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Da: Davide
Date: 06 Jul 2000
Time: 02:32:37
chi l'ha visto? e soprattutto cosa ne pensate? naturalmente mi rivolgo a chi a Cuba c'è stato almeno una volta e che capisca certe esperienze passate dai 2 protagonisti... mi correggo... sono curioso di sentire pure qualche opinione da chi non c'è mai stato!

Da: Aldo
Date: 22 Jul 2000
Time: 15:51:07
Il film in questione è l'enfatizzazione commerciale del fenomeno Cuba=vita diversa=jinetere. Secondo me, il problema non è quello di valutare il film in se stesso, bensì comprendere come il fenomeno "Cuba" (soprattutto dal 1990 al 1997, abbia colpito l'immaginario collettivo dell'italica stirpe. Il vituperato travet, il marito annoiato, il giovane sfigato hanno vissuto nella loro prima esperienza cubana, un qualcosa di diverso, di meravigliosamente "anormale": il fatto di sentirsi "essere". Anche se questa valutazione è di facile costume (purtroppo a Cuba il problema del periodo speciale ha cambiato i cubani e li ha costretti a vendersi al miglior offerente), comunque, la popolazione cubana è semplicemente meravigliosa nella loro semplicità dell'essere e non dell'avere (anche se i jineteri sembrano più interessati a questa evoluzione negativa del consumismo). Il film, la storia appunto, null'altro è che il servirsi dell'icona "Cuba" per attirare gli spettatori (soprattutto gli entusiasti nostalgici dell'isola) per far rivivere loro paesaggi ed emozioni mai dimenticate nella lontana Italia, e fargli credere che, basta volerlo, è possibile cambiare vita, trasferirsi per sempre nel paese del mambo, delle mulatte, delle palme e del rum. Purtroppo la realtà è molto distante... Ho conosciuto alcuni italiani che hanno quadrato il cerchio (su quante migliaia di sognatori, però?) ed hanno avuto la fortuna di sposarsi a Cuba, di lavorare (per società italiane) a Cuba, di non interrompere il cordone ombelicale con l'occidente, dal quale traggono i benefici che, poi, riportano a Cuba (soldi,gadget,vestiti ecc); però questi iperfortunati, sono merce rara. A noi, che viviamo tra le nebbie della Padana, oppure nel traffico caotico di Roma, o in qualche sperduto paesello di provincia, null'altro rimane che "sentire" l'amore per l'isola, progettare una nuova partenza, restare ancorati al nostro sogno. Ciao. Aldo

Da: Davide
Date: 23 Jul 2000
Time: 03:12:08
(tagliando qua e la ecco quello che ho scritto appena visto il film)
ho appena finito di guardare il film e per stare in tema ho le cuffie sparate al massimo con tutte le loro musichette... penserai...ma questo è matto si mette a scrivere alle 6 del mattino! più che matto...entusiasta per aver appena visto un film che mi ha riportato indietro di mesi, fatto ripensare a tutto quello che in parte è successo pure a me e soprattutto sorridere da solo in sala per un'ora... da come s'è capito m'è piaciuto molto ma molto di più di quello che pensavo e che posso esprimere con delle semplici parole... tento di seguire la trama del film e di adattarlo al mio viaggio... partiamo dalle jinetere...questo pensavo fosse l'argomento principale di tutto il film... tutti gli sguardi che sono stati fatti dalle varie chicas di turno mi hanno fatto pensare alle serate passate in discoteca o in qualche locale dove regolarmente si veniva abbordati...ma immaginando già quello a cui si andava incontro...però sono bei ricordi e bei momenti pure quelli perché spesso le jinetere erano molto più interessanti che molte ragazze "spente" italiane che anche quando gli piaci sono fredde rispetto ad una cubana...freddi bisogna ammettere lo siamo pure noi...parlo sempre nel mio caso...anche se ammetto che se mi lasciassero un po' più di corda mi piacerebbe molto di più lasciarmi andare un po' di più pure io e non dire quello che si pensa invece di quello che conviene... e il portiere che sapeva tutto quello che era accaduto ai tipi e che se la rideva alla grande...a loro che non se la sentivano di dare i classici 20$ alle 2 camajiane...e poi la bellissima (parlo della prima moretta che si è portato in albergo il figlio del grande Gassman) che fingeva di piangere, che se ne approfittava alla grande e che lui giustamente ha lasciato perdere...però anche li...parlando da uomini...come resistere a delle scenate del genere!?! Quella di colore mi ha fatto venire in mente alcune che mandate dal mio "amico" chulo mi si sono avvicinate con sguardi allusivi e tutto il resto in discoteca... poi l'italiano che tentava di guadagnarsi da vivere imbrogliando gli altri italiani ancora ingenui...mi ha fatto pensare al tipo che ha scritto "Cuba la puta... poi i palladar la santeria la ragazzina che ti ferma per strada e che ti rifila dei sigari (fasulli) e tu che ci caschi alla grande... e poi passiamo al sodo... la Forteza e quella Maria che mi ha fatto letteralmente perdere la testa...quella è proprio quello che mi piace!!! :-)°°° anzi anche senza sbavare perché mi verrebbe sicuramente da coccolarmela tutto il giorno come Tognazzi...ma di che origine è? Non sembra spagnola...mi sanno da un misto riuscito alla grande!!! Queste sono quelle che vorrei trovare e che spero di avere trovato...solo che anche dopo aver guardato il film il loro comportamento mi sembra dubbio...dubbio perché è un misto tra l'interesse...vedi il sogno di passare ad una vita migliore in compagnia del ricco straniero...però anche li sembrano veramente più interessate al ragazzo che al portafoglio...e poi l'impegno che ci ha messo la Maria per conquistarlo...un'italiana non farebbe mai e poi mai una cosa simile...tutto troppo bello!!! ed il finale con loro che hanno aperto un palladar e che aragosta o non aragosta se ne stanno li senza farsi tanti problemi...Tognazzi che da precisino diviene ritardatario, casinista e che non si fa problemi qualsiasi cosa succeda tanto sono a Cuba... e la frase finale... ma cosa ti manca dell'Italia...NIENTE!!! Vivere con poco o nulla però con la chica che te gusta e senza tanti pensieri... per finire...un film del genere è pericoloso da far vedere specialmente a me...o a tutti quelli che ci sono stati almeno una volta... guarda ho ancora l'adrenalina che mi gira...domani me lo rivedo con calma e mi riascolto tutte le parole dette con quell'accento che mi fa impazzire... e poi i cubani hanno quello spirito libero ed allegro che noi non abbiamo...
scriverei ancora ma mi fermo

Perché Cuba?

Re: Perché Cuba?

chi sa chi è e cosa ha fatto...

Da: Davide
Date: 09 Oct 2000
Time: 06:14:33
...Gianfranco Ginestri oltre a 3 splendidi siti?

Re: chi sa chi è e cosa ha fatto...

Da: aldo
Date: 09 Oct 2000
Time: 16:12:09
L'amico Gianfranco (Gin x gli amici), è uno dei più fervidi appassionati di Cuba. Sin dagli inizi degli anni '70 creava circoli pro-Cuba a favore di opere di sensibilizzazione e solidarietà internazionale.Da allora in poi, innumerevoli viaggi a Cuba, diverse guide dell'isola scritte, articoli e molto altro sempre indirizzato alla realtà cubana. Gin è uno dei più sinceri cubani italiani che ci sono in giro.

Re: chi sa chi è e cosa ha fatto...

Da: ale il matancero
Date: 09 Oct 2000
Time: 19:01:42
il caro amico Gin , che conosco ormai da due anni, oltre ad essere uno dei più appassionati italiani per quanto concerne Cuba , come già detto da Aldo, è anche il responsabile del Mintur Cuba di Milano, ormai sono quasi 25 anni che frequenta la isla e ha redatto diverse guide turistiche nonché cd rom sulla isla.

Cuba è il boom?

Da: Frank.
Date: 09 Oct 2000
Time: 23:45:18
Ciao a tutti,scusami,Davide se l'intervento è un poco intempestivo.Tu dici che Cuba non è più il boom;e in effetti è vero che gli ultimi dati degli arrivi non sono stati pari alle attese.Ma non ti credere che il fenomeno sia poi tanto rilevante;infatti ad essere calati molto sono Italiani e Spagnoli ma continuano ad aumentare in modo costante i Canadesi e c'è stato un apparentemente inspiegabile afflusso massiccio dei Tedeschi.Del resto i Canadesi in generale sono abbastanza disinteressati al"pianeta chica" preferendo la classica vacanza con braccialetto e villaggio turistico e non relazionandosi ai locali.(E' chiaro che sto generalizzando: ad esempio ho conosciuto due Canadesi di origine iraniana alla ricerca costante di jineteras.)E comunque pare che anche gli Italiani siano in tenue ripresa (per l'attenuarsi della Repressione)e tra qualche anno dovrebbero tornare ai grandi numeri di un tempo.Questa Operazione della polizia è quindi servita a bloccare temporaneamente l'incremento esponenziale di Italiani verso l'Isola mantenendo il contingente italico a un livello di sicurezza.(Forse nel 1998 non erano pronti per gestire le affamate orde del Bel Paese).Rinnovo quindi i miei saluti a te ed a Ale il Matancero e ti consiglio per saperne di più sul tema di parlare con Aldo:questo è il suo mestiere. Ciao, Frank.

Re: Cuba è il boom?

Da: Max
Date: 10 Oct 2000
Time: 22:33:54
Credo che il calo del turismo italiano sia un fenomeno abbastanza rilevante. Se è vero che a questo è stato contrapposto un aumento del turismo hoteliero dei canadesi e tedeschi , c'è da dire che questo tipo di turismo anche se meno scomodo porta nelle casse cubane introiti di gran lunga inferiori. Il turista tedesco , basta vederlo qui da noi , non è propenso a spendere grosse cifre in vacanza. Anche il canadese è più o meno sulla stessa lunghezza d'onda.... I pacchetti alberghieri costano mediamente 1.600.000 per una settimana ( eccetto periodi di alta stagione) , se consideriamo che il solo volo fatto per di più con linee non cubane ,incide per circa 900.000 , ci si rende conto che a cuba entrano circa 700.000 lire a settimana per vitto e alloggio in un hotel di almeno 3 stelle. Sono circa 100.000 al giorno alle quali oltre che alle spese vive và tolta anche la parte destinata al comproprietario straniero dell'hotel ( quasi tutti gli hotel sono società tra Cuba ed un partner straniero). Allo stato cubano rimane perciò poca cosa tenendo conto che questi turisti rimangono quasi sempre dentro il complesso alberghiero dove di solito spendono pochissimo per gli extra. Quanto spendeva e quindi rendeva un turista che girava per Cuba senza vincoli che si innamorava magari della fantastica mulatta....? A buon intenditor...... :-/

Re: perché avete deciso di andare a Cuba la prima volta?

Da: Davide
Date: 11 Oct 2000
Time: 01:52:07
allora inizio io...ci sono andato con un viaggio organizzato dal mio fornitore di bibite senza neppure sapere dove atterravo...ci aggiungo anche un 20-30% di curiosità verso queste cubane di cui in Italia si parla tanto...Invece mi sono ritrovato con una mezza delusione in un villaggio all inclusive con neppure l'ombra di una cubana in costume a prendere il sole spensierata, ma ho conosciuto un paese nuovo che mi ha colpito subito fin dai primi giorni...ho scoperto anche che oltre alla spiaggia esistevano dei gran bei paesi da visitare (come Santiago la mia città preferita) ed ho scoperto anche i cubani che si sono dimostrati un popolo incredibile!!!

Re: perché avete deciso di andare a Cuba la prima volta?

Da: aldo
Date: 11 Oct 2000
Time: 05:01:09
Girando il mondo x lavoro avevo avuto modo di conoscere moltissimi paesi e culture. Nel '90, decisi di fare una vacanza a Cuba (dove non ero mai stato prima)e mi catapultai in una Varadero che, allora, era il massimo. La scelta fu casuale (Cuba o S.Domingo?) ma da subito mi accorsi di un qualcosa che stava entrando dentro e che si evidenziò durante il volo di ritorno. Da lì, iniziò la mia storia con l'Isla e, pur attraversando tutte le prove (anche negative) questo amore si è sempre mantenuto costante e si è man mano ingigantito. Capisco che non sia una cosa originale adesso, ma allora, dieci anni fa, rischiavo di uscire matto tutto solo a dire "Amo Cuba". Aldo

Re: perché avete deciso di andare a Cuba la prima volta?

Da: ale il matancero
Date: 11 Oct 2000
Time: 11:38:44
luglio 1993. l'agenzia mi disse Giamaica o Cuba. Per il prezzo scelsi Cuba. Arrivai a Varadero che come dice Aldo era uno spettacolo. Scelta mai rimpianta!!!!!!Anzi Cuba vive venceremos

E la seconda  perché?

Da: Frank.
Date: 13 Oct 2000
Time: 01:47:11
Ciao a tutti,forse caro webmaster era più interessante chiedere perché ci si torna:le motivazioni sarebbero più profonde,la prima volta spesso si è mossi dal superficiale sentito dire.La mia "prima" curiosamente è datata luglio 1993 come quella di Ale; ma mentre lui si dilettava nei fasti lussuosi di Varadero io mi sono imboscato solo per un mese in un solàr del Reparto Colòn di Centro-Habana,quasi al verde, tra sporcizia,promiscuità,povertà, jineteras,pingueros e relativi chulos.Mi raccomando Ale non te la prendere,lo so che poi ti sei rifatto:-))).Hasta a todos,Frank.

Re: E la seconda  perché?

Da: ale il matancero
Date: 13 Oct 2000
Time: 16:01:05
Ciao frank...ci mancherebbe che me la prendo con un amico.....il primo viaggio ( come te nel 1993), sei sempre un po' spaesato e vai per il sentito dire......poi....la storia la conoscete tutti. Perché continuare? cuba o si ama o si odia dal primo momento......beeee!!!!!tirate voi le conclusioni camajan .....dopo 7 lunghi di italiano mi è rimasto solo il posto dove vivo.

Re: E la seconda  perché?

Da: Davide
Date: 16 Oct 2000
Time: 01:46:22
ho fatto la domanda sul "perché andare la prima volta a Cuba" perché quella sul "motivo di un eventuale ritorno all'isla" l'avevo già fatta in un altro forum ancora qualche settimana fa e ricordo, se non sbaglio, proprio le risposte di Ale ed Aldo...tutti e 2 all'incirca hanno espresso lo stesso sentimento e cioè quello di rivivere le stesse emozioni, approfondire le esperienze fatte la volta precedente e vedere con occhi diversi tutto, anche quello già provato e visto la volta precedente...in gran parte concordo con entrambi...nel mio caso posso dire di dover ancora arrivare a rivivere le stesse esperienze, essendo solo alla mia seconda visita a Cuba, ma di essere alla ricerca di cose nuove perché sto scoprendo di aver perso molto di quello che offriva...quindi mi rivolgerò sempre di più verso la vita che si fa in una casa particular, tentare di muovermi utilizzando dei taxi particular ed evitare tutto quello che è troppo comune alla vita da villaggio...insomma stare il più possibile a contatto con i cubani e parlare di tutto e di tutti tentando di capire e togliermi più curiosità possibili sulla realtà cubana...

sempre sul turismo...

Da: Davide
Date: 16 Oct 2000
Time: 01:48:45
da come hai scritto Max (sul messaggio Cuba e il boom) mi sembra di capire che a Cuba si guadagni di più dal turista italiano e ci aggiungerei anche da quello che soggiorna in una casa particular in quanto "immancabilmente" (se non è andato a Cuba con moglie o ragazza italiana) conoscerà una splendida cubana ed uscirà sicuramente di più e spenderà di più che un turista che ha scelto un viaggio all inclusive e che se ne starà tutto il giorno a rosolarsi in riva al mare...forse allo stato cubano non va giù il fatto che i dollari non entrino direttamente nelle proprie casse ma che ci arrivino tramite qualche paladar clandestino, una jinetera o un tassista particular? Non avrebbe tutto sotto controllo come nel caso di un villaggio...sul villaggio ci aggiungo che sono molti i soldi guadagnati da eventuali escursioni che, vista l'esperienza sulla propria pelle, non sono regalate! Quindi qualche dollaro di più in entrata c'è...Max sbaglio????

Re: sempre sul turismo...

Da: Frank.
Date: 16 Oct 2000
Time: 02:42:35
Ciao a tutti,scusami se mi intrometto ma il ragionamento di Max era una risposta a una mia osservazione.Premetto che sono in accordo sia su quanto dici tu sia su quanto ebbe a dire Max.Tuttavia la mia personale sensazione (ed è solo una sensazione) è che allo Stato continuino ad interessare soprattutto i turisti organizzati da hotel o villaggio.Mi pare cioè che non si tenga affatto conto del calo degli Italiani (che dovrebbero spendere di più);a parte il fatto di ridurre un poco la pressione sulle ragazze.E' possibile che si tema il loro effetto socialmente dirompente oppure non si gradiscano quei passaggi intermedi che il denaro fa prima di giungere alle sue casse.Mi paiono tutti rassicurati dai dati sugli arrivi che come ho in precedenza detto non sono molto preoccupanti. Ciao,Frank.

Re: sempre sul turismo...

Da: Max
Date: 17 Oct 2000
Time: 20:53:24
Sicuramente lo stato cubano non gradisce il turismo "fuori controllo" che è a contatto con la popolazione. Questo infatti crea ed alimenta i noti problemi di prostituzione , droga oltre al fatto che i turisti isolati sono facile preda di borseggi che danneggiano l'immagine di Cuba. La cosa più negativa del turismo libero ,secondo me,è il fatto che porta a conoscenza diretta dei cubani di come si viva fuori. Questo crea malumore e sintomi di rivolta contro il sistema. Per quanto riguarda la "resa" dei differenti tipi di turismo , sono arciconvinto che il "fai da te",sia per esperienza personale che a detta di quasi tutte le guide turistiche , di gran lunga più vantaggioso (per Cuba). Sia il sottoscritto che numerose mie conoscenze hanno lasciato svariati milioni nelle "Tiende"..... Considerato il fatto che lo stato cubano applica sulle importazioni un dazio del 230% (basta vedere i prezzi) è facile immaginarsi quanto possa averci guadagnato. Se parliamo poi dei pagamenti fatti a tassisti particular , palladar ,"ecc...." , alla fine sono sempre dollari che rimangono dentro cuba ed immancabilmente andranno spesi nelle varie tiende...visto che i cubani non possono andare in vacanza all'estero ed i pochi che lo fanno su invito non credo proprio che si portino via i loro dollari..... :-)) Comunque a parte tutto sono favorevole al giro di vite contro la prostituzione. Il problema è che ora fanno "di tutta l'erba un fascio"..... In alcune zone basta infatti che una ragazza si avvicini ad un turista perchè possa trovarsi in guai seri.... Ciao Max

A Davide l'anticastrista democratico  inesperto in cucina cubana.

Da: Frank.
Date: 22 Oct 2000
Ciao a tutti,mi rivolgo in particolare a Davide che nel forum "Cuba te quiero" ha fatto delle affermazioni troppo democraticamente scontate per un camajan.Ti rispondo qui perché questo è il tuo sito e la cosa è più diretta,e poi in fondo ti rispondo perché sei un webmaster cubista e quindi già una personalità.Non credere che la politica repressiva del governo cubano sia quella di creare il terrore o di colpire chi semplicemente non è consenziente con la politica governativa.Il fatto che si abbassi la voce quando si parla del regime è più un modo di fare che altro.In realtà oggi ,magari negli anni '70 era diverso, si colpisce solo colui che opera per il rovesciamento di questo ordine costituzionale unipartitico.Quindi si colpisce chi pensa di creare organizzazioni politiche alternative a quelle di massa e legali,chi fonda nuovi movimenti che possano avere carattere politico,chi vuol creare organi di informazione in contra del regime.E i pochi che permangono in carcere spesso hanno fatto la pesante scommessa di assicurarsi una poltrona ministeriale nel caso di caduta del castrismo.Se quindi si attacca chi aggredisce il sistema monopartitico e monosindacale o inscena manifestazioni di piazza non si reprime affatto la motivata manifestazione di dissenso.Ti assicuro che se un medico capace dice che il Ministro de Salud Publica è un incompetente, motivando il tutto, ha oggi maggiori possibilità di far carriera.Il problema maggiormente avvertito adesso è il disinteresse della popolazione alla cosa pubblica e il disfattismo più che la conflittualità sociale;quasi si ha piacere che i cittadini privatamente maledicano il regime.Lo stesso vale per gli artisti :non ti credere che qualcuno provochi un gusto sadico nel perseguitare i non allineati.Oggi c'è discreta libertà:pensa ai racconti pubblicati da Manera,alle opere teatrali sul periodo especial (gli unici che interessano le masse),ai film Guantanamera o Fresa y Chocolate. Leggendomi gli attacchi da te subiti per aver detto che la cucina cubana non è granché spezzo una lancia a tuo favore:l'ho letto spesso anch'io in riviste turistiche, per le quali è quasi un luogo comune;ma c'è un equivoco: infatti si critica soprattutto la enorme presenza del maiale sostenendo che questa carne è troppo grassa per un clima tropicale. Ma chi scrive ciò non sa che spesso si mangiano maialini da latte o comunque maiali che rispetto ai nostri son asciuttissimi e magrissimi;non vengono nutriti con i mangimi assomigliando moltissimo ai nostri cani.Hasta siempre Frank.