Prendendo spunto dalla risposta inviataci da Tiziano Tissino e da alcuni articoli apparsi negli ultimi giorni su "il manifesto", parliamo di: cattolici, pacifisti, giornalisti del Duemila, scrittori italiani, socialisti croati, popolazioni assediate, Istria e Dalmazia, coordinamenti romani.
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From: "Tiziano Tissino" <tissino@tin.it>
To: Coordinamento Romano per la Jugoslavia <crj@altern.org>
Date: Mon, 26 Oct 1998 07:22:19 +0100
Subject: (Fwd) Re: Chiamare le cose con il loro nome
Reply-to: Tiziano Tissino <tissino@tin.it>
CC: yugoslav@peacelink.it

Il 19 Oct 98, alle 17:32, Coordinamento Romano per la J scriveva:

Nel nome della nonviolenza si è prima approvata la costituzione della Croazia etnicamente (religiosamente) pura e si boicotta ora con determinazione la convivenza tra le due etnie che abitano il Kosovo. Non è un caso che al centro di iniziative di questo segno, come quella di cui in allegato, siano settori pseudopacifisti di FONDAMENTALISTI CATTOLICI, legati a quegli ambienti fondamentalisti cattolici croati che vogliono eliminare gli scismatici in quanto tali e che beatificano chi ci ha già provato a suo tempo (Alojzije Stepinac).

Cari amici,

permettetemi di dire che questa volta, nella vostra vis polemica, avete passato il segno.

Molto spesso i materiali che mettete in rete sono assai interessanti e svolgete un ruolo importante nel contrastare la disinformazione a senso unico di gran parte dei mass-media.

Ciò non toglie che in altri casi, come quello del paragrafo citato sopra, la vostra analisi sia completamente fuorviante. Concordo con voi nel denunciare che il Vaticano ha avuto ed ha grosse responsabilità per quanto è successo nella ex Jugoslavia, cosi' come so bene che (soprattutto nella fase iniziale della guerra) una parte del volontariato cattolico, nella foga di 'aiutare le vittime della guerra', si è appoggiata alle realtà cattoliche locali senza rendersi conto di ciò che questa scelta di campo comportava.

Ma da qui a dire che War Resisters International è un'associazione di fondamentalisti cattolici in combutta con gli ustascia, ce ne passa!!!!
Siete liberissimi di fare le vostre analisi e di proporre come unica soluzione realistica per il Kossovo la riedizione della Repubblica Socialista Yugoslava, ma dovreste avere l'onestà culturale di ammettere che ci possano essere altri che, in buona fede (e magari sbagliando), stanno cercando altre strade per garantire la convivenza tra serbi ed albanesi senza per questo essere necessariamente ustascia o filo-ustascia.

Se invece vi interessa soltanto far sapere al mondo che siete gli unici con la soluzione pronta in tasca ed insultare tutti quelli che la pensano diversamente da voi, accomodatevi pure. Non venite però poi a lamentarvi se nessuno vi sopporta più e nessuno vuol avere rapporti con voi.
Cordialmente,
Tiziano Tissino
e-mail: tissino@tin.it
snail-mail: via Pola 3 - 33080 Porcia (PN) - Italy
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* NON CI SOPPORTANO. MA CHE C'ENTRA?

Dire certe cose un minuto prima degli altri significa farsi prendere quantomeno a pesci in faccia. Ricordate la censura da parte di "Isole nella Rete", causata dalla nostra, allora isolata, posizione sul Kosovo?.

Chi viene dopo però se ne giova sicuramente - o almeno speriamo.
Cosi' infatti Tissino ha avuto un'occasione per parlare delle "grosse responsabilità" del Vaticano, e di certe esperienze controproducenti a contatto con gli ambienti cattolici croati.

Allora il problema esiste: Tissino ce lo conferma.
Tuttavia Tissino dice che il problema c'era soprattutto all'inizio del conflitto, e su questo non siamo d'accordo: l'iniziativa del WRI a Porec (Croazia) aveva luogo infatti nei giorni del grande rullare di tamburi per la visita del papa in Croazia, che sappiamo a cosa è servita.
Non solo: in Croazia il papa ha di nuovo (come nel 1995) parlato della necessità dell'"intervento umanitario" della "comunità internazionale"
per difendere gli "aggrediti" dagli "aggressori".
Parole alle quali ognuno può dare il significato che vuole, ma sicuramente il problema del Kosovo e le minacce della NATO qualcosa c'entrano.

Anziché allora sottolineare il nostro essere antipatici ed insopportabili, Tissino, da cattolico e da pacifista convinto, potrebbe aiutarci a capire, finalmente, cosa sta succedendo.

Non capiamo ad esempio cosa ci sia di cristiano a passare tutto il tempo a dire agli albanesi che dei serbi non ci si può fidare, oppure a proporre che a Belgrado sia tolta la sovranità sul Kosovo, come fa il WRI.
Non capiamo cosa ci sia di cristiano a tacere sulle, o addirittura ad appoggiare le manovre della NATO nei paesi dell'Europa centro-orientale, oppure a presentare le questioni in maniera ultrafaziosa e propagandistica. Per tacer di Stepinac...

Il fondamentalismo cattolico e gli ustascia sono problemi sotto gli occhi di tutti, e non sono slegati dal problema del Kosovo. Forse dovremmo fare più attenzione a scegliere con maggiore esattezza gli obbiettivi delle nostre invettive, ma non ci sembra di essere andati lontani dal vero, anzi... A meno che certe cose non ce le siamo sognate!

Tanti cattolici e tanti pacifisti che meritano rispetto sono finiti in perfetta buona fede nelle trappole tese da altri (più avanti parleremo di Sarajevo...), ma proprio per rispetto a costoro le cose vanno finalmente chiamate con il loro nome.

Sul fatto che noi del CRJ siamo dei piantagrane e non ci sopporta più nessuno, è vero e ci dispiace, ma non possiamo farci nulla: i grilli parlanti servono. Vestiamo questi panni per angoscia e per disgusto, dopo anni di guerra e sofferenze che ci hanno coinvolto spesso direttamente e sempre involontariamente, prendendoci alla sprovvista. Forse stiamo ancora cercando di esorcizzare quello che abbiamo visto e sentito negli anni passati, concedeteci però che è
legittimo perdere la pazienza dopo tante menzogne e tanta propaganda di guerra! E sarà pur giunta l'ora di chiarirsi e di finirla con i luoghi comuni sulle questioni jugoslave!

* I PROFUGHI INVISIBILI DELLE MONTAGNE USANO INTERNET

Su "il manifesto" del 27 ottobre 1998 un articolo di Daniele Barbieri racconta dell'attività di alcune donne italiane, impegnate in aiuti umanitari per la popolazione del Kosovo.
Silvia Lena ed Elena del Grosso spiegano: "In Kosovo ci sono 500mila [sic!] rifugiati, la maggior parte dei quali vive in montagna, con l'inverno alle porte...". Questo Silvia ed Elena lo sanno grazie ai contatti che hanno "con loro, per telefono e posta elettronica", quindi indirettamente, visto che la maggiorparte dei profughi, come afferma Milena Zulianello nello stesso articolo, "non possono essere raggiunti da giornalisti e operatori umanitari, è come non esistessero..."

Sono cinque anni che queste donne sono impegnate nel loro lavoro di solidarietà, a Pristina. Milena fa molto spesso in macchina il tragitto tra Pristina e Belgrado. Tanti altri pacifisti italiani hanno fatto spola infinite volte con Pristina per portare la loro solidarietà. Tuttavia "in Kosovo - dice Milena - si vive come sotto assedio". Si riferisce certamente all'assedio a cui è sottoposta la Repubblica Federale di Jugoslavia da anni, ovverosia alle sanzioni ed all'isolamento politico-diplomatico.

O no?

Sullo stesso giornale, lo stesso giorno, un altro articolo afferma che "solo 10mila dei circa 50mila [sic!] sfollati kosovari che si trovavano nei boschi fino a 10 giorni fa non sono ancora tornati a casa, ha indicato una fonte della NATO".

Zero in più, zero in meno...

* ALCUNI ANTIFASCISTI SONO PIÙ UGUALI DEGLI ALTRI

Ancora su "il manifesto" del 27 ottobre 1998 tra le lettere ne appare una indirizzata al Ministro degli Esteri Dini, nella quale si chiede un intervento del governo a favore di Giacomo Scotti, il giornalista collaboratore del "manifesto" oggetto di un violento attacco (verbale) da parte del quotidiano croato "Vijesnik".

Sul "manifesto" di due giorni prima, nell'articolo in cui si parlava proprio di quell'attacco a Scotti, si diceva anche che due esponenti del Partito Socialista Operaio della Croazia erano stati aggrediti - non solo verbalmente, ma proprio fisicamente - nel giro di pochi giorni.

Nessun appello in favore di questo Partito è mai stato pubblicato da nessun organo italiano. Comunque, i lettori del "quotidiano comunista" hanno finalmente scoperto l'esistenza di questi compagni antifascisti croati - solo un anno dopo la fondazione del Partito.

Date: Wed, 28 Oct 1998 22:01:40 +0100
To: yugoslav@peacelink.it (Multiple recipients of Ex Yugoslavia)
From: Marco Trotta matro@www.zzz.it
Subject: Le voci diverse (Re: chiamare le cose con il proprio nome)
Cc: crj@altern.org

(...)

Carlo Pona, riportando un testo del Coordinamento Romano per la Jugoslavia Venerdi`, 23 ottobre 1998 ore 20:31:01 -0600 (MDT), ha scritto:
> TUTTI QUESTI SONO I *FALSI* AMICI DELLE POPOLAZIONI BALCANICHE!
> BISOGNA RILANCIARE UN STATO BALCANICO MULTINAZIONALE E SOCIALISTA!
> BASTA CON LA DISINFORMAZIONE E L'ODIO RAZZIALE!
> BASTA CON LO SQUARTAMENTO DELLA JUGOSLAVIA E DEI BALCANI!!!
> PACIFISTI DI GUERRA, VERGOGNA!!!

Qualche considerazione sul senso della partecipazione alla mailing list YUGOSLAV di Peacelink di singoli e gruppi che si stanno occupando del problema ex-jugoslavia in questo momento ed in particolare del progetto "I Care".

Che in merito ci siano divergenze d'opinioni e` un fatto risaputo. Che queste vengano esasperate da toni al limite dell'insulto non e` la prima volta che succede. Che questo avvenga in questi termini anche in questa lista ha la sua giustificazione nell'essere "spaccato della societa`", ma *non* potra` essere tollerato. Una visione politica, prima ancora di essere oggetto di giudizi, e` fatta di argomentazioni, interpretazioni e principi di fondo che ne determinano la dialettica nei confronti di altri punti di vista. Se questa lista e` aperta a tutti e` per porre le basi di un confronto dove l'informazione non nasce da prese di posizione scritte in maiuscolo ma dalla capacita` di argomentare, replicare, proporre. Diversamente si useranno gli stessi strumenti interpretativi dei vituperati "mass media" censori e la stessa logica di parte (che potrebbe essere ancora accettabile) e totalizzante (questa molto meno). Una mailing list, come questa gestita da Peacelink, nasce per impostare un dibattito con altri presupposti e solo la volonta` di prevaricazione ed un atteggiamento politico-culturale ideologizzante da "guerra fredda" (lo stesso, ma di segno opposto rispetto a quello imputato ad organismi come la NATO...) potrebbero vanificare quest'importante spazio di approfondimento e chiarimento. Chi non ha voglia di rispettare queste elementari regole di liberta` e di rispetto dei diritti altrui o crede con oggettiva immodestia di essere interprete dell'unica visione delle cose (con logico atteggiamento ostile e prevaricatore verso le altre) o ha solo bisogno di spazi dove esprimere idee non criticabili che per fortuna la telematica rende ancora possibili ma non certo in questa mailing list. Spero che in questo senso si muova chi ha degli appunti da fare a circostanze, opinioni ed analisi fatte nel messaggio al quale replico. Ritengo questo uno dei limiti principali di questo modo di far politica "agita" e "dibattuta" che con la sua logica delle parti ha segnato questo secolo con crimini contro l'umanita` senza precedenti e che, molto probabilmente, lamentera` le stesse divisioni e le stesse incoerenze per altri cinquant'anni. Fin qui il mio personale parere.

Per quanto riguarda Peacelink ed il coordinamento "I Care" che sta usando questa lista, la nostra decisione e` stata quella di appoggiare politicamente il progetto (perche' rispecchia i valori dello statuto dell'associazione), di fornire dello spazio web e di dare la possibilita` di usare la lista per coordinare la struttura (esattamente come si farebbe con tutti e con logica pluralista). I contenuti non potranno piacere, ma questo non giufichera` nessuno dall'usare toni prevaricatori che interferiscano con il pacifico clima di scambio di informazioni.

Marco Trotta.

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Staff Informativo Network Ecopacifista Peacelink - http://www.peacelink.it
PeaceLink, c.p.2009, 74100 Taranto (Italy) - email: info@peacelink.it

Date: Sat, 31 Oct 1998 13:47:07 -0700 (MST)
From: Carlo Pona
To: Multiple recipients of Ex Yugoslavia yugoslav@peacelink.it
Subject: Re: Le voci diverse (Re: chiamare le cose con il proprio nome)

Ho ricevuto questa replica a un testo da me postato su questa mailing list.
Trovo la risposta particolarmente grave e intollerante. Di fatto e' una minaccia di togliere l'uso della lista a chi ne vuole fare un campo di discussione. Trovo la cosa inaccettabile.

Inaccettabile perche' se l'unica obiezione al messaggio (non mio, ma comunque in gran parte condiviso) ma da me postato sono nelle ultime 5 righe, allora e' evidente che non si vuole controbattere su argomentazioni politiche e di "contenuto". Il testo contieme molti spunti di discussione. Particolarmente sull'intervento di certi ambienti cattolici e pseudo-pacifisti. Qualcuno comincia a riconoscere il ruolo avuto dalla chiesa cattolica nello scatenare le guerra in Bosnia con le inopportune e sfacciate prese di posizione a favore dei cattolici croati. Purtroppo non va avanti fino ai nostri giorni quando il Papa e' divantato il pilastro reggente del regime ustasca-nazi-fascista di Tudjuman. Ma qui andiamo fuori tema (forse). Volevo solo ricordare a chi mi ha replicato che la violenza si puo' trovare anche in presunti "innocenti" messaggi lanciati dai cattolici piu' credenti e piu' in buona fede. Ne abbiamo visto parecchi esempi. Quello che segue e' l'inizio di testo del GAVCI, che dovrebbe essere un'associazione pacifista cattolica, e che per altro ho potuto apprezzare per alcune iniziative che ho condiviso:

> SPLIT: 01 Oct 98 02:50:44 @61/1 6335 01/02 ++++++++++
> From: "GAVCI [ Luciano Di Giulio ]"
> Subject: Pacifisti in Kosovo a dicembre

> Pacifisti in Kosovo a dicembre Morti accertati fino a oggi in Kosovo,
> cioe' uccisi dalle truppe serbe di Milosevic: 879, di cui 131 donne, 95
> minori di 18 anni, 187 uomini oltre i 55 anni, 68 cadaveri non
> identificabili, il restante uomini di eta' tra i 19 e i 54 anni. Su
> tutti questi morti, solo 21 erano combattenti dell'UCK (quei kosovari
> che hanno iniziato la lotta armata dopo 10 anni di lotta esclusivamente
> nonviolenta, con relativa risposta armata serba). Il che fa capire che
> le vittime sono quasi tutte civili, non militari. Ai morti vanno
> aggiunte 600 persone scomparse (desaparecidos) e 300-400.000 profughi,
> di cui circa 70.000 ancora fermi all'aperto su trattori e carri giorno e
> notte, tutti civili che non trovano posto sotto nessun tetto. Si tenga
> presente che in Kosovo gia' a ottobre incominciano i grandi freddi e le
> nevicate. Diversi paesi sono stati completamente rasi al suolo. [.....].
> Hanno parlato rappresentanti di Beati i Costruttori di Pace (don Albino
> Bizzotto e Lisa Clark), di Pax Christi (vescovo Diego Bona), della Papa
> Giovanni XXIII (obiettori in congedo o in servizio della Operazione
> Colomba nella ex-Jugoslavia), della Campagna per la soluzione
> nonviolenta in Kosovo, .....

...... e chi vuole continuare a leggerlo puo' andare a leggerselo nell'area messaggi pace di peacelink. Vi sembra un linguaggio da pacifisti? vi sembra la verita'? TUTTI i morti accertati, si potrebbe dire "per definizione" sono stati "uccisi dalle truppe serbe di Milosevic"? C'e' chi onestamente potrebbe dichiarare questo? vi sembra un modo di comunicare? di raccontare la verita'? I morti serbi non esistono, le centinaia di "scomparsi" serbi non esisitono, gli attentati dell'UCK degli anni scorsi (quando ancora nelle prime pagine dei giornali non si parlava affatto di Kosovo), che fine hanno fatto? Non si vuole fare nessuna distinzione tra le lotte armate di gruppi paramilitari legati a fili doppio-triplo con le centrali di traffico di droga e di armi e quelli che realmente cercano una soluzione pacificas e nonviolenta? L'UCK davvero e' costituito da quelle stesse persone che hanno condotto la lotta nonviolenta? Andare a "smuovere" le coscienze dei giornalisti (e dei lettori) con false notizie strappalacrime (o quantomeno incomplete o faziose) non e' forse un crimine? non e' un modo di ricattare chi ascolta?

Un ricatto della peggiore specie perche' cerca di colpire l'immaginazione e smuovere la pieta' di chi ascolta? (come portare in TV le storie dei profughi.... ecc. Ci rendiamo conto o no che ormai i nostri governanti basano le loro decisioni leggendo i giornali? Nel 1992 l'ONU decise l'embargo contro la Serbia dopo una strage che successivamente fu appurato essere un attentato musulmano contro musulmani.... l'embargo sta ancora li' e le minacce ancora contro i serbi-cattivi! Nel 1995 la NATO bombardo' i territori serbo-bosniaci ed aiuto' i croati a cacciare via i serbi dalle Krajine e dalla Bosnia nord-occidentale (quelli della Bosnia sud-occidentale erano gia' stati cacciati prima dall'HVO dell'Herzeg-Bosna, molto, molto vicini agli ambiento cattolico-francescani di Medjugorie, su cui ci sarebbe molto da dire. In questi giorni il Manifesto sta pubblicando interessanti articoli su quello che succedeva a Sarajevo durante l'assedio. Anni fa chi diceva apertamente che i cittadini di Sarajevo erano ostaggi di Izetbegovic, che attraverso di loro e attraverso una specie di "compiacenza" con l'essere assediati, cercava di ottenere benefici personali e aiuti (militari, naturalmente); per quanto tempo i vari omicidi dei volontari e pacifisti italiani sono stati imputati ai cecchini-serbi e ora, forse, non lo sono piu' perche' cominciano ad uscire i nomi dei veri colpevoli?

Il testo del WRI postato qualche giorno dopo da Tonio dell'Olio e' ancora piu' incredibile:

> Da: Pax Christi Italia - segreteria nazionale- pxitalia@Diana.IT
> A: ceba76m1@ba.nettuno.it
> Oggetto: English: WRI Statement on Kosovo/a
> Data: marted 29 settembre 1998 14.28

> 4. A long-term solution requires the recognition of the human and
> political rights of all the people of Kosovo/a. The Serbian government
> has claimed the right to retain sovereignty over the territory of
> Kosovo/a on the basis of the integrity of the territory. But according
> to international standards any state which wages war against a part of
> the population should forfeit its legitimacy and therefore its right to
> rule them or the territory they inhabit, and an ethnic group has the
> right to secede from a state under which it is systematically
> persecuted.

> 5. We therefore call upon the UN and EU, and individual states, to
> apply a political sanction they have so far excluded and which we
> believe would make a more useful impact than economic sanctions: this
> sanction is that unless the Yugoslav government immediately ends its
> attacks on Kosovo/a towns and villages and allows full international
> monitoring of the situation in Kosovo/a, and unless they begin
> internationally mediated talks with the representatives of the Kosovo/a
> Albanians, the UN, the European Union and individual states should
> promptly

> i) withdraw recognition of the Serbian claim to territorial integrity
> in respect of Kosovo/a

> ii) undertake a process to determine the wishes of all the people of
> Kosovo/a concerning the future of the territory

Qui si chiede niente meno che disconoscere la sovranita' della FRY sul Kosovo! E questa e' una posizione "pacifista"!! meno male. Si dice che le sanzioni non bastano, bisogna togliere la sovranita' di un governo riconosciuto sul suo territorio.

La stessa Pax Christi (dall'Olanda) poi invia messaggi in cui e' contro il bombardamento NATO: ma siamo diventati pazzi? Questa e' schizofrenia bella e buona. Come pretendono i nostri "pacifisti" di WRI di togliere la sovranita' a Milosevic? Come possono conciliare la richiesta di maggiori sanzioni con una posizione in favore della pace? Forse che le sanzioni non hanno di fatto peggiorato anche la situazione in Kosovo? E gli "standard internazionali" di cui si accenna? Forse che questi "standards" vengono rispettati in Spagna per i Baschi, in Gran Breatgna per l'Irlanda del Nord, in Messico per il Chiapas, in Turchia per i Kurdi e per Cipro, in Nigeria per gli Ogoni, in Indonesia per Timor Est, in Sudan....... e l'elenco potrebbe occupare chissa' quante pagine. Ma a che mi risulta i governi spagnolo, britannico, turco, nigeriano, messicano non subiscono ne' sanzioni, ne' minacce di alcun tipo, anzi casomai ricevono miliardi di dollari in nuovi armamenti per continuare a massacrare la propria popolazione e rimanere servi dei loro padroni... ed anzi sono loro in prima fila tra quelli che minacciano gli altri, e questo perche' hanno un grande protettore: gli USA con il loro potente braccio armato. E non mi sembra che i pacifisti italiani e non facciano molto su questi temi. In Kurdistan, che poi non e' molto piu' lontano del Kosovo, non ho visto nessuna organizzazione pacifista e tanto meno cattolica e gli interventi umanitari si contano sulla punte delle dita di una mano, eppure c'e' una guerra e ci sono milioni di profughi e migliaia di morti, un intero popolo senza diritti e senza una propria identita'....

E quanta violenza c'e' nei discorsi del Papa: quando lancia invettive e crociate contro le coppie di fatto, contro l'aborto, minaccia scomuniche per i divorziati, lancia appelli alla comunita' internazionale a "intervenire", chiede le "operazioni umanitarie" eccetera. Non c'e' violenza in questo? Forse il Papa non sapeva che riconoscere Croazia e Slovenia voleva dire innescare le guerra civile? visto e considerato che gia' da tempo gli USA e la CIA si stavano preparando a riguardo? Forse il Papa non si rende conto di aver ridato fiato alla peggiore feccia ustascia in Croazia con la beatificazione di Stepinac? Da allora quel regime e' diventato ancora piu' repressivo e ha ripreso fiato. Il suo isolamento internazionale ora puo' contare sull'appoggio del Vaticano, come otto anni fa! Su queste liste "pacifiste" nessuno ha commentato la beatificazione di Stepinac. C'e' forse una sorta di "rimozione" freudiana delle proprie misfatte per andare invece a colpire e punire gli altri?

Infine due parole sul CRJ: forse i toni non saranno graditi agli ambienti di peacelink. Pero' le minacce di censura certamente non aiutano. Trovate argomenti per controbattere. Il CRJ credo che sia un gruppo che si e' sempre battuto per l'unita' dei popoli che hanno vissuto per secoli in quella regione. Si potrebbe dire che l'unico e reale discorso di riappacificazione e riunificazione venga da loro. Per cui seguendo il dibattito sulla mailing list si potrebbe dire che i "pacifisti" e quelli che lottano per la pace siano quelli del CRJ e chi invece lotta per la separazione, per la contrapposizione "buoni-cattivi" siano i "pacifisti". Appunto.... un brutto sogno, un incubo. Non credo che se Pax Christi, sulla sovranita' di Belgrado sul Kosovo, o L'Abate, sui "morti uccisi dalle truppe serbe di Milosevic", ripetessero quelle frasi in Kosovo o a Belgrado farebbero una bel servizio alla causa pacifista: dovrebbero invece preoccuparsi delle reazioni e darsela a gambe molto in fretta. Questi sono atti di violenza. Peggiori che dire:

"PACIFISTI DI GUERRA, VERGOGNA!!!"

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