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Re:Altissimo - Sentiero della libertà ?
Date: 2012/04/21 13:39 By: alebiffi86 Status: Utente  
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Re:Altissimo - Sentiero della libertà ?
Date: 2012/04/21 13:58 By: alebiffi86 Status: Utente  
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Re:Altissimo - Sentiero della libertà ?
Date: 2012/04/21 13:58 By: alebiffi86 Status: Utente  
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Re:Altissimo - Sentiero della libertà ?
Date: 2012/04/21 15:40 By: bergame Status: Utente  
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X Moka:
sono d’accordo con te, quella della sistemazione di uno o più percorsi da offrire al pubblico come “sentieri della libertà” è un’altra questione. Io infatti mi sono dedicato a mettere insieme indizi, tracce sul terreno e tracce sulle carte per capire quali potevano essere i passaggi . Poi, una volta che si riterrà di avere in mano tutti gli elementi, toccherà ad altri il compito di selezionare, accomodare e proporre. Io però credo che prima si debbano acquisire tutti gli elementi per poter comporre un quadro della situazione il più possibile corretto e completo, ovvero , come si dice in gergo investigativo ... “non scartiamo alcuna ipotesi” Quando si deve tracciare una strada: prima si mappa e si scandaglia il terreno per acquisire tutti i dati poi sulla base di questi si stabilisce il tracciato migliore. Con la differenza che qui, oltre al tracciato migliore, si cerca di ricostruire e rispettare anche una verità storica . E’ evidente che c’è ancora molta incertezza e ambiguità nelle testimonianze e nelle ricostruzioni, sia per quanto riguarda i percorsi che sull’identificazione dei luoghi (uno per tutti il fantomatico “Piton massese”). Quindi secondo me è presto per tirare i remi in barca. Ci sono ancora parecchie cose che non tornano.

Per quanto riguarda la mia ipotesi su un percorso che da Campiglia punta diretto al Piton di mezzo tagliando in salita tutto il versante (linea rosa tratteggiata sulla tavola XXVII, pag 26) luca si chiede dove voglio andare a parare. Veramente non lo so , però posso spiegare le ragioni che mi hanno indotto a formularla.

Una premessa : anch’io il versante massese sotto il Piton di mezzo lo conosco pochissimo, probabilmente meno di tutti coloro che sono intervenuti finora. Praticamente l’ ho percorso la prima e unica volta nel sopralluogo del 02/04 (vedi post pag. 10) in discesa dal piton di mezzo lungo il canalaccio di dx scendendo (quello che a pag. 26 nella tavola XXVII da me ritoccata. si vede in ombra sotto le voltoline rosa) che mi ha portato sul sentiero di Fabri&Pisanino (OK? ) che ho riconosciuto dagli ometti, dai nastrini bianchi/rossi e dagli scalini intagliati. Poi, dopo aver percorso un breve tratto di questo sentiero, l’ho abbandonato seguendo tracce vaghe che puntavano nella direzione del pitone di mezzo, e da qui è venuto fuori l’itinerario che ho segnato in blu. Non ho da insegnare niente a nessuno, mi sono soltanto limitato a raccontare quello che ho fatto/visto e segnalare incongruenze tra tracce, testimonianze e mappe.

Veniamo all’ipotesi di un terzo tracciato diretto Campiglia-Piton di mezzo. Quello che mi ha incuriosito inizialmente è stata la linea tratteggiata presente su varie mappe : la IGM del 1903 (post pag. 5) sulla guida del 1921/22 (post pag. 8) e sulla IGM 25000 che ha pubblicato Marco a pag. 13 (aggiornata al 1928) che indicava chiaramente l’esistenza di un sentiero che dalla valle del Serra saliva al piton di mezzo e poi scendeva in direzione di Campiglia. Siccome nelle descrizioni che avevo letto del sentiero della libertà si parlava sempre di Campiglia e del passo del Pitone come punti “certi” lungo la via della libertà mi è sorta spontanea l’idea che questa linea tratteggiata potesse (più o meno) essere stata una di quelle utilizzate dai partigiani e dalle guide per passare il fronte, quindi una delle “vie della libertà”. Il fatto poi che quella linea tratteggiata fosse sparita dalle mappe recenti (multigraphic) stava a testimoniare che nel dopoguerra di quel sentiero se ne erano perse le tracce , ma probabilmente 70 anni fa era ancora percorribile, e questo ne rendeva la riscoperta ancora più interessante.

Spinto da questa curiosità e da questa idea sono andato a cercare sul terreno le tracce di questa linea tratteggiata, ma non con la certezza che fosse quello il sentiero della libertà ma con l’idea di riportare alla luce (stipa e macchjon permettendo) un antico sentiero ed eventualmente sottoporlo ai frequentatori del forum (e non solo) come possibile candidato al titolo di “via della libertà”. Ma di dare un giudizio finale certo non mi sono mai preoccupato dato che di questa storia comincio solo adesso a saperne qualcosa.

Ho fatto un primo sopralluogo dalla Polla fino al passo del Pitone di mezzo il 26/03 (post pag. 5) poi un altro il 02/04 (la mia prima e unica incursione sul versante massese, post pag. 10) . Questi due sopralluoghi mi hanno portato ad individuare la traccia blu e ad osservare abbastanza da vicino la zona. Quindi ho cominciato a farmi un’idea più precisa della morfologia dei luoghi e dei sentieri. Riprendendo in mano le le mappe (soprattutto la IGM 25000 e CTR5000 postate da Marco) mi è sembrato che ci fosse troppa difformità tra il sentiero basso Campiglia-Focoraccia e la linea tratteggiata delle vecchie IGM (1903 e 1928). Da qui l’ipotesi circa l’esistenza di un terzo tracciato che saliva direttamente verso il passo del Pitone di mezzo, diverso sia dal sentiero basso ma anche dalla mia traccia blu.

A rafforzare questo dubbio è venuto poi lo schizzo di M. Pegollo che sembrava proprio indicare un tracciato diretto tra Campiglia e passo del pitone di mezzo. Infine l’articolo della Armanini, con la sua descrizione, verbale e quindi imprecisa, ma con particolari sufficienti da farmi considerare ancora più plausibile quest’ipotesi.

Oh Luca per quanto riguarda i tuoi dubbi sull’andamento della mia linea rosa-tratteggiata li condivido, ma la mia era solo una linea indicativa, tanto per dare l’idea. Mi riservavo di verificarla sul terreno, ma per il momento non posso. Se nel frattempo qualcuno volesse andare a darci un'occhiata mi farebbe piacere sapere che ne pensa . Poi quella che ho disegnato dritta potrebbe essere, data la ripidità del terreno, una fila di mini-tornanti. Oppure la traccia potrebbe passare più in alto o più in basso o potrebbe tirare dritto fino ad intersecare la traccia blu etc etc. Oppure ... può darsi che ho cannato di brutto e che lì non c’è proprio nulla da scoprire perché magari chi ha redatto la IGM ha a sua volta cannato (anche se devo dire che raramente le vecchie IGM sbagliano e perseverano in errore). O infine (ipotesi molto probabile )potrebbe essere che la stipa, e le frasche siano così ostiche ed impermeabili che una eventuale ricerca diventa un’impresa improba e quindi conviene lasciar perdere. Ne approfitto per un suggerimento agli eventuali esploratori: se il sentiero esisteva è probabile che nell’attraversamento del fosso del Pozzone se ne debbano trovare ancora resti visibili, dato che intorno ai canali quasi sempre si trovano piante di alto fusto e qui, dove la macchia è meno invasiva, le antiche tracce ai bordi rimangono più evidenti, a meno di piene devastanti

Per tutte le altre cose che dici non posso risponderti nel dettaglio causa ... Ignoranza però ho una perplessità di base: perché cercare sentieri in basso ? Le descrizioni che ho letto parlano sempre di Campiglia (alcune indicano anche la quota di 860mt) . La Armanini parla del sentiero che da Antona porta a “Campareccia ed a Porneta attraversava a mezza costa lo sperone della Tecchia ed entrava nel castagneto di Campiglia”. Se si confronta questa descrizione con la IGM25000 del 1928 (a pag. 13 ) si possono vedere chiaramente i sentieri che collegavano Pruneta (cioè Porneta) con Campiglia. Si notano anche le tracce basse delle case di quota 750 di cui parli te, però perché scendere per poi risalire ? Per ragioni di sicurezza ? però anche il percorso più alto da Campiglia non sembrerebbe tanto diverso per quanto riguarda la possibilità di rimaner nascosti . A questo punto però mi fermo perché non conosco i luoghi e parlo per quello che vedo sulla carta , quindi lascio spazio a chi i luoghi li conosce meglio e di prima mano ....

PS: Una nota per Diego cui rinnovo gli auguri di uscirne al più presto: a proposito del toponimo Pitone/Pittone/Pittolon bisogna mettere nel conto anche il M. Pittone ovvero la quota 1339 sulla cresta degli Angeli, vedi mappa sulla guida del 1922 (qui a pag 8) toponimo ripreso anche nella guida del 1979.
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Re:Altissimo - Sentiero della libertà ?
Date: 2012/04/21 21:14 By: pisanino Status: Utente  
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Dok..o preferisci Luca..!!!!Partiamo da un punto chiave....Io come Guido abbiamo territori vasti...come la praterie americane da controllare in riferimento sentieri/segnaletica/ripristino degli stessi,Lui piu' sul versante Lucchese IO nel versante Massese.Per cui...per forza di cose... Fabbri....diventera' il punto di riferimento nel versante occupato dai tedeschi (scherzo...lato Masese)quando posso gli saro' in ausilio per i sopraluoghi...ma per ogni imformazione tecnica/burocratica...ogni dibattito che farete....sara' Lui...il riferimento Chiave (visto poi che è anche socio del cai,piu' responsabile e competente)
Ma torniamo al fatto che anche noi DUE...non è che dal lato Massese......stiamo a dormire dentro la cappella dei partigani a Porneta...!!!!!L'altro giorno con tempo molto incerto..(pioggia a tratti)...siamo partiti da Antona...sulla via della Liberta'x un controllo alle condizioni della percorribilita'(vegetazione-pavimentazione ecc...)Arrivati al bosco di Campiglia....siamo scesi giu' fino all'ultima casa diroccata....(lato sx del bosco mentri scendi) e Fabbri ha notato dei segni rossi sbiaditi sulle rocce alla sx della casa.Seguendo i predetti segni, abbiamo trovato un bel sentiero che arriva sotto la cava Caprara (vicino ai blocchi di marmo che si vedono anche da Campiglia)con proseguo verso il sentiero 188/bis al di sotto del passo del Pitone Massese.Detto sentiero potrebbe benissimo essere un sentiero usato dai cavatori/pastori x andare alla cava/pascoli Granarola....chi lo sa' pero' la linea è quella del Passo.Successivamente pellustreremo anche il bosco di Campiglia nella sua parte bassa.......non c'è da escludere nulla....sia in alto che in basso................
UN CARO SALUTO A DIEGO PER UNA PRONTA GUARIGIONE.......SALUTO TUTTI PISANINO
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Re:Altissimo - Sentiero della libertà ?
Date: 2012/04/21 21:15 By: moka Status: Utente  
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Principiante

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x bergame;sono perfettamente d accordo con te che ce ancora molto da scoprire perchè anch io ho notato non tanto sulle carte ma sul campo (parlo lato massese )che ci sono moltissime tracce che da antona partono, da luoghi diversi e che vanno comunque in direzione ""PITONE""e che ci sono pareri e testimonianze ,per quanto ne so molto discordanti segno che le persone anziane che ho interpellato ,parlo anche dell ampi massa hanno ricordi vaghi,quindi giusto non mollare e seguire tutte le tracce perche secondo me hanno comunque tutte un valore storico e culturale ...fabri
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