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Re:Altissimo - Sentiero della libertà ?
Date: 2012/05/06 09:20 By: dok Status: Utente  
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Dalla descrizione della Armanini sembra che la salita a stretti tornanti sia subito dopo l’attraversamento del fosso di campiglia e non così spostata fino alla cava di caprara ?
o Bergame, torno su questo punto perché ci sono ancora dei dubbi, è bene cercare di chiarirli ora, così dopo lasciamo spazio a Guido, che gentilmente ci da la precedenza.
comunque ti ricordo che stiamo ancora lavorando sull'ipotesi Fosso Pozzone=Fosso Campiglia: se domani salta fuori qualcuno che le sa le cose e dice che non è così...ill'è tutto da rifare...per cui appitoniamoci sì, ma non troppo, non stiamo ancora tirando conclusioni da dati certi.
in effetti anch'io ho sempre ritenuto che i tornanti della descrizione Armanini fossero immediatamente dopo il Fosso di Campiglia, ma ora che mi hai messo la pulce nell'orecchio, mi pare che non sia proprio così, non necessariamente almeno: sia la Maria Del Giudice (in settimana c'ho da recuperare il libro e citare le parole testuali) che la Armanini parlano rispettivamente di prima e dopo il Fosso di Campiglia, senza precisare un <immediatamente> prima o dopo, e l'opuscolo dell'ANPI Massa parla genericamente di <zona del Fondone>.
un'altra considerazione: dal momento che quel punto dei tornanti era minato dai tedeschi, non era troppo in basso e troppo prossimo al costone e alla selve di Campiglia, saldamente in mano ai partigiani, se <immediatamente> in prossimità del canale? non era troppo rischioso, anzi direi quasi suicida per i tedeschi venire a minare proprio in bocca al lupo e aggiungerei senza possibilità di scampo, perché sei proprio sul versante lì di fronte? no no, è molto più plausibile che quel punto fosse sì prossimo al Fosso di Campiglia, ma o in una zona più a valle e fuori tiro da Campiglia o in zona non immediatamente prossima al canale, e allora la Caprara fa proprio al nostro caso, anche col suo immenso <Tecchione>.
se invece ti garba l'idea dei tedeschi-kamikaze che vengono a legare le mine ai lacci delle scarpe ai partigiani, allora i tornanti gli vanno cercati sotto il naso e il percorso che ho più volte descritto dalle case dei pastori e che ti ostini a ignorare può anche andar bene, non mi pare ci siano molte altre scelte.

sennò tocca riconsiderare l'ipotesi Fosso di Campiglia=Fosso di Campiglia, stretti tornanti sul fianco del canale sopra la Casa del Prete e magari non fino all'Angiola, come dicevo a Marco, ma proprio sul 188, che la rampa pressoché verticale (non solo, ma immagino estremamente impegnativa con neve e ghiaccio, perciò memorabile) ce l'ha sotto il Pizzo delle Greppie: in questo caso, nonostante al convegno fosse chiaro a tutti che si intendesse per <passo del Pitone>, lei in realtà avrebbe descritto un altro itinerario? se è così mi tornerebbero meglio anche le parole dell'opuscolo ANPI <...ma poco prima di giungere a Tecchia di Campiglia, nella zona del Fondone...>, perché rispetto a Tecchia il Fosso di Campiglia è decisamente un <poco prima> di quello del Pozzone. non solo, anche la centralità in quell'opuscolo del pizzo delle Greppie come <Pitone>, come ha fatto già notare Marco. non solo, qui gli alpini avevano maggiori possibilità di scendere pressoché indisturbati dall'Angiola a minare il tratto del 188 in prossimità di Tecchia.
nelle foto dettagli della parte superiore e inferiore dello stradello del <Fondone?> e una vista d'insieme: da notare l'imponente guglia che gli sta fronte e che fa di questo...un altro <passo del Pitone>...per la gioia di Bergame!
ciao
Luca





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Re:Altissimo - Sentiero della libertà ?
Date: 2012/05/06 09:30 By: dok Status: Utente  
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Ragazzi, manteniamo la calma e soprattutto non vendiamo la pelle del ... Pitone prima di averlo catturato
Forza Guido è da un po' che si aspettava la tua scesa in campo, ora facci ... stupire tira fuori le carte , sperando che non siano le famose tre ...

e dici bene Bergame, qui pare che qualcuno non stia aspettando un post, ma il messia con la rivelazione...questione di fede
un miracolo sta certo per avvenire, un intervento ammodo di Guido, almeno spero
ciao
Luca
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Re:Altissimo - Sentiero della libertà ?
Date: 2012/05/06 09:36 By: dok Status: Utente  
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Avremo modo di parlarne magari nel dettaglio, ma toglimi due curiosità: perché dal colle q. 1065.4 fai andare il percorso sul Focoraccia anziché aggirarlo a sud-sud-est? Per esigenze panoramiche o per via della traccia in piano troppo sporca? L’altra riguarda le lettere: si riferiscono a dorsali e canali o ai percorsi?
hai detto bene: per esigenze di percorribilità e panoramiche, la risalita del fianco del Focoraccia è faticosa, ma breve e estremamente gratificante quando arrivi in cresta
per il resto magari nei prossimi giorni ti invio per email i testi delle relazioni
ciao
Luca
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Re:Altissimo - Sentiero della libertà ?
Date: 2012/05/06 11:00 By: bergame Status: Utente  
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Rocciatore

Posts: 188
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Approfitto della quiete prima della tempesta (in senso meta-forumico in attesa delle Guido-Lines ma anche in senso letterale dopo la sciacquata di stanotte e di stamani ) per una precisazione xDok che con foto, ipotesi, documenti e citazioni continua ad arricchire questo forum e ad alimentare in maniera fruttuosa (anche se un po’ caotica ) la discussione.

Luca, quando hai formulato l’ipotesi della cava Caprara-Tecchione corredandola di foto e tracce mi sono espresso subito e volentieri (anche a rischio di dire delle fregnacce) perché avevo qualcosa di definito su cui ragionare ed esprimermi. Per quanto riguarda l’ipotesi del “percorso dalle case dei pastori” che secondo te “mi ostino ad ignorare” hai frainteso il mio silenzio: la ritengo un’ipotesi valida e anzi, da quello che ho capito, mi pare la più plausibile come percorso verso il pitone di mezzo. Infatti ti avevo esortato a produrre un disegno sulla mappa proprio per permettere a me, e a tutti gli altri che conoscono i luoghi solo parzialmente, di poter valutare quell’ipotesi sulla base di elementi certi e definiti. Perché se conosci bene i luoghi puoi anche capire tutto dalla tua descrizione verbale, ma se i luoghi li hai solo visti da lontano allora è un po’ complicato orientarsi sulla base di riferimenti naturali e descrizioni testuali e quindi farsi un quadro preciso del percorso che hai in mente. Tutto qua, nessun snobbamento da parte mia, che anzi ho sempre pubblicamente apprezzato i tuoi succosi contributi.
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Re:Altissimo - Sentiero della libertà ?
Date: 2012/05/06 14:25 By: guido Status: Utente  
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Master

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dok scritto:
Avremo modo di parlarne magari nel dettaglio, ma toglimi due curiosità: perché dal colle q. 1065.4 fai andare il percorso sul Focoraccia anziché aggirarlo a sud-sud-est? Per esigenze panoramiche o per via della traccia in piano troppo sporca? L’altra riguarda le lettere: si riferiscono a dorsali e canali o ai percorsi?
hai detto bene: per esigenze di percorribilità e panoramiche, la risalita del fianco del Focoraccia è faticosa, ma breve e estremamente gratificante quando arrivi in cresta
per il resto magari nei prossimi giorni ti invio per email i testi delle relazioni
ciao
Luca


Dok intanto che preparo la relazione...tu che mi dici di questo canale? Lo hai nominato solo una volta elencandolo semplicemente...
Guido
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Re:Altissimo - Sentiero della libertà ?
Date: 2012/05/06 15:42 By: dok Status: Utente  
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Avremo modo di parlarne magari nel dettaglio, ma toglimi due curiosità: perché dal colle q. 1065.4 fai andare il percorso sul Focoraccia anziché aggirarlo a sud-sud-est? Per esigenze panoramiche o per via della traccia in piano troppo sporca?hai detto bene: per esigenze di percorribilità e panoramiche, la risalita del fianco del Focoraccia è faticosa, ma breve e estremamente gratificante quando arrivi in cresta
per il resto magari nei prossimi giorni ti invio per email i testi delle relazioni
ciao
Luca

scusa Marco, nella furia non avevo inteso esattamente quello che mi avevi chiesto. sì, da quota 1065.4 ho preferito il percorso di cresta sulla base di considerazioni di percorribilità e di manutenzione: la via che dici te (la lorenese Via dell'Aiola), tenderà sempre a vestirsi di scope, a meno di incendiare con una certa frequenza (la vecchia consuetudine del debbio) e di ristabilirci bel un traffico di greggi...la naturalmente pulita traccia di cresta del Focoraccia e quella discendente che ne solca il fianco in corrispondenza di quei bei faggi isolati, sono state le prime tracce in assoluto che hanno attirato la mia attenzione, quando le vie della libertà non sapevo neanche cosa fossero

Quanto al raccordo Greppia-tornante, al di là dei Sentieri della Libertà, è utile per presentare un quadro complessivo della sentieristica tra Colonnoni e Focoraccia, dato che il progetto interesserebbe tutta questa zona.
e invece ripensandoci mi è venuto in mente che il tornante dei Colonnoni potrebbe anche diventare un importante punto di raccordo, in un progetto di viabilità dell'Altissimo-Focoraccia, tra zona di cava e zona di guerra, utilizzando il sentiero quota mille di raccordo dei passi (quella che ho chiamato l'<alta via dei cavatori> portato magari come nelle mie mappe sui fianchi del Focoraccia, come base di buona accessibilità con rami di accesso ai rispettivi valichi.
con calma magari farò qualche scarabocchio in proposito...
ciao
Luca
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