----- Original Message ----- 
From: "giofra" giofra@freemail.it
Newsgroups: it.scienza
Sent: Thursday, October 04, 2001 8:14 AM
Subject: Re: perchè 1,7 + 1,2 = 1,9 ?

> > "Nettuno" 
> > ha scritto nel messaggio
> > news:9pgsbi$eae$1@serv1.iunet.it
> > Togli lo "zero" (l' elemento nullo) e mi metti ç.
> > Cioe' una matematica priva dell'elemento nullo ?
> > 1 + ç = 11 ?
> 
> Esatto:
> 1 + ç = 11 = 1 * ç + 1
> 
> 
> 
> > 1 * ç = ç ?
> 
> Esatto:
> 1 * ç = ç
> 
> 
> 
> > 1/ç = 0.1 ?
> 
> No, è:
> 1/ç = 1,1
> 
> 
> 
> > Pero' togliendo lo zero in che modo pensi
> > di poter disegnare un qualsivoglia grafico ?
> 
> Come si disegna normalmente:
> si comincia da 1,11111...1111
> che è un numero reale, più piccolo
> del numero intero 1.
> 
> Giovanni.






----- Original Message ------
From: "giofra" giofra@freemail.it
Newsgroups: it.scienza
Sent: Thursday, October 04, 2001 7:12 AM
Subject: Re: perchè 1,7 + 1,2 = 1,9 ?

> "giofra" giofra@freemail.it scrisse nel messaggio
> news:trGu7.14437$0Y2.2366853@news.infostrada.it
> > > 3,7 + 2,8 = (2 + 7/ç) + (1 + 8/ç) = 3 + 15/ç =
> > > = 3 + ç/ç + 5/ç = 4 + 5/ç = 5,5
> 
> > > 3,7 - 2,8 = (2 + 7/ç) - (1 + 8/ç) = 1 + 7/ç - 8/ç =
> > > = ç/ç + 7/ç - 8/ç = 9/ç = 1,9
> 
> > Giovanni 2
> > ha risposto nel messaggio
> > news:3bbb8c84.2296959@news.interbusiness.it
> > Da 3,7 + 2,8 ad arrivare a 5,5 effettui ben 7
> > operazioni, quando ne bastano due:
> > 3,7  '+'  2,8  =  3,7 + 2,8  - 1 = 5,5
> > similmente:
> > 3,7 '-' 2,8 = 3,7 - 2,8 + 1 = 1,9
> > Ho usato gli apici per distinguere le tue
> > operazioni da quelle normali.
> > perche' tanta fatica ?
> 
> Nel messaggio
> news:QWeu7.4714$0Y2.1273842@news.infostrada.it
> di martedì 2° di ottobre 2001 ore 10.30 in questo 
> stesso newsgroup nel thread con oggetto:
> 1,7 + 1,2 = 1,9
> ho scritto fra l'altro:
> 
> > > Fatto questo, trovare gli algoritmi aritmetici
> > > che implementano le quattro operazioni dovrebbe
> > > essere un gioco da ragazzi.
> > > Io stesso ho trovato ieri quelli relativi alla somma
> > > e alla sottrazione.
> 
> La risposta alla tua domanda
> "perche' tanta fatica ?"
> è che adesso in questo nuovo thread sono interessato
> a spiegare perchè 1,7 + 1,2 = 1,9 .
> 
> E che ho fatto nel modo descritto più su.
> 
> Lo stesso algoritmo aritmetico della somma
> nell' ordinamento tradizionale, a tutti noto e ad esempio
> degli addendi: 3,7 e 2,8, trova la sua giustificazione,
> anch' esso, a partire dai seguenti passaggi:
> 
> 3,7 + 2,8 = (3 + 7/10) + (2 + 8/10)
> = 5 + 15/10 = 5 + 10/10 + 5/10 =
> 5 + 1 + 5/10 = 6,5
> 
> Giovanni / dal tuo silenzio deduco la tua
> sostanziale  condivisione su tutto il
> resto......è così ?






----- Original Message ----- 
From: "giofra" giofra@freemail.it
Newsgroups: it.scienza
Sent: Friday, October 05, 2001 8:04 PM
Subject: Re: perchè 1,7 + 1,2 = 1,9 ?

> > Giovanni 2 
> > ha scritto nel messaggio
> > news:3bbcf6f2.9502021@news...
> > NON MI HAI RISPOSTO sul fatto che, alla fine, la tua 
> > somma e' come quella normale togliendo 1 e la sottrazione 
> > come quella normale aggiungendo 1.
> 
> Penso invece di averti risposto, dato che ho
> riportato i passaggi aritmetici delle operazioni
> di somma e sottrazione, che sono a monte
> degli algoritmi aritmetici che implementano
> le operazioni di somma e sottrazione.
> 
> Debbo però aggiungere che tali algoritmi aritmetici,
> al momento non mi interessano.
> 
> Potrebbero infatti nascondere qualche "trappola",
> per cui per il momento preferisco muovermi con i
> più sicuri passaggi aritmetici.
> 
> Comunque se proprio vuoi una risposta, penso
> che effettivamente la somma è come quella
> normale togliendo però 1, e che la sottrazione è
> come quella normale, aggiungendo però 1.
> 
> 
> 
> > Un altra cosa:
> > tu dici che
> > 1,1 < 1
> > e suppongo che (di conseguenza) anche:
> > 1,2 < 1,1
> 
> Non è così.
> 
> Con: ç = dieci,  è:
> 1,1 = 1/ç = un decimo
> 1,2 = 2/ç = due decimi
> e così via.
> 
> Per cui anche se è:
> 1 > 1,1
> è
> 1,2 > 1,1
> 
> La sequenza di numeri reali in crescita (da sinistra
> a destra) con una sola cifra decimale, fino ad 1 è:
> 
> 1,1   1,2   1,3   1,4   1,5   1,6    1,7    1,8   1,9   1,ç   1
> 
> E dietro questa cosa non c'è nulla di "disdicevole".
> 
> Ma la matematica dell' ordinamento capovolto, sono
> sicuro, nasconde molte altre sorprese.
> 
> Oltre al fatto che l' infinito è un numero "maneggiabile"
> numericamente, senz' altro interessante è anche il fatto
> che non esistendo lo zero, l' addizione nella Matematica
> dell' Ordinamento Capovolto (MOC) non ha un elemento
> neutro, e non è nemmeno possibile la sottrazione fra
> numeri identici.
> 
> In generale, come nella Matematica dell' Ordinamento
> Tradizionale (MOT) le operazioni che coinvolgono
> l' IMMENSO sono impossibili, così nella MOC lo sono
> quelle che coinvolgono il NULLA.
> 
> Giovanni.