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Dibattito n.12
ancora sul newsgroup it.scienza
[ La sequenza di numeri reali in crescita della MOC (da sinistra a destra) con una sola cifra decimale, fino ad 1 è:
1,1____1,2____1,3____1,4____1,5____1,6____1,7____1,8____1,9____1,ç____1 ]

[ In generale, come nella MOT le operazioni che coinvolgono l'IMMENSO sono impossibili, così nella MOC lo sono quelle che coinvolgono il NULLA. ]

( dal 4°/ottobre/2001 al 5°/ottobre/2001 )



----- Original Message ----- From: "giofra" giofra@freemail.it Newsgroups: it.scienza Sent: Thursday, October 04, 2001 8:14 AM Subject: Re: perchè 1,7 + 1,2 = 1,9 ? > > "Nettuno" > > ha scritto nel messaggio > > news:9pgsbi$eae$1@serv1.iunet.it > > Togli lo "zero" (l' elemento nullo) e mi metti ç. > > Cioe' una matematica priva dell'elemento nullo ? > > 1 + ç = 11 ? > > Esatto: > 1 + ç = 11 = 1 * ç + 1 > > > > > 1 * ç = ç ? > > Esatto: > 1 * ç = ç > > > > > 1/ç = 0.1 ? > > No, è: > 1/ç = 1,1 > > > > > Pero' togliendo lo zero in che modo pensi > > di poter disegnare un qualsivoglia grafico ? > > Come si disegna normalmente: > si comincia da 1,11111...1111 > che è un numero reale, più piccolo > del numero intero 1. > > Giovanni.
----- Original Message ------ From: "giofra" giofra@freemail.it Newsgroups: it.scienza Sent: Thursday, October 04, 2001 7:12 AM Subject: Re: perchè 1,7 + 1,2 = 1,9 ? > "giofra" giofra@freemail.it scrisse nel messaggio > news:trGu7.14437$0Y2.2366853@news.infostrada.it > > > 3,7 + 2,8 = (2 + 7/ç) + (1 + 8/ç) = 3 + 15/ç = > > > = 3 + ç/ç + 5/ç = 4 + 5/ç = 5,5 > > > > 3,7 - 2,8 = (2 + 7/ç) - (1 + 8/ç) = 1 + 7/ç - 8/ç = > > > = ç/ç + 7/ç - 8/ç = 9/ç = 1,9 > > > Giovanni 2 > > ha risposto nel messaggio > > news:3bbb8c84.2296959@news.interbusiness.it > > Da 3,7 + 2,8 ad arrivare a 5,5 effettui ben 7 > > operazioni, quando ne bastano due: > > 3,7 '+' 2,8 = 3,7 + 2,8 - 1 = 5,5 > > similmente: > > 3,7 '-' 2,8 = 3,7 - 2,8 + 1 = 1,9 > > Ho usato gli apici per distinguere le tue > > operazioni da quelle normali. > > perche' tanta fatica ? > > Nel messaggio > news:QWeu7.4714$0Y2.1273842@news.infostrada.it > di martedì 2° di ottobre 2001 ore 10.30 in questo > stesso newsgroup nel thread con oggetto: > 1,7 + 1,2 = 1,9 > ho scritto fra l'altro: > > > > Fatto questo, trovare gli algoritmi aritmetici > > > che implementano le quattro operazioni dovrebbe > > > essere un gioco da ragazzi. > > > Io stesso ho trovato ieri quelli relativi alla somma > > > e alla sottrazione. > > La risposta alla tua domanda > "perche' tanta fatica ?" > è che adesso in questo nuovo thread sono interessato > a spiegare perchè 1,7 + 1,2 = 1,9 . > > E che ho fatto nel modo descritto più su. > > Lo stesso algoritmo aritmetico della somma > nell' ordinamento tradizionale, a tutti noto e ad esempio > degli addendi: 3,7 e 2,8, trova la sua giustificazione, > anch' esso, a partire dai seguenti passaggi: > > 3,7 + 2,8 = (3 + 7/10) + (2 + 8/10) > = 5 + 15/10 = 5 + 10/10 + 5/10 = > 5 + 1 + 5/10 = 6,5 > > Giovanni / dal tuo silenzio deduco la tua > sostanziale condivisione su tutto il > resto......è così ?
----- Original Message ----- From: "giofra" giofra@freemail.it Newsgroups: it.scienza Sent: Friday, October 05, 2001 8:04 PM Subject: Re: perchè 1,7 + 1,2 = 1,9 ? > > Giovanni 2 > > ha scritto nel messaggio > > news:3bbcf6f2.9502021@news... > > NON MI HAI RISPOSTO sul fatto che, alla fine, la tua > > somma e' come quella normale togliendo 1 e la sottrazione > > come quella normale aggiungendo 1. > > Penso invece di averti risposto, dato che ho > riportato i passaggi aritmetici delle operazioni > di somma e sottrazione, che sono a monte > degli algoritmi aritmetici che implementano > le operazioni di somma e sottrazione. > > Debbo però aggiungere che tali algoritmi aritmetici, > al momento non mi interessano. > > Potrebbero infatti nascondere qualche "trappola", > per cui per il momento preferisco muovermi con i > più sicuri passaggi aritmetici. > > Comunque se proprio vuoi una risposta, penso > che effettivamente la somma è come quella > normale togliendo però 1, e che la sottrazione è > come quella normale, aggiungendo però 1. > > > > > Un altra cosa: > > tu dici che > > 1,1 < 1 > > e suppongo che (di conseguenza) anche: > > 1,2 < 1,1 > > Non è così. > > Con: ç = dieci, è: > 1,1 = 1/ç = un decimo > 1,2 = 2/ç = due decimi > e così via. > > Per cui anche se è: > 1 > 1,1 > è > 1,2 > 1,1 > > La sequenza di numeri reali in crescita (da sinistra > a destra) con una sola cifra decimale, fino ad 1 è: > > 1,1 1,2 1,3 1,4 1,5 1,6 1,7 1,8 1,9 1,ç 1 > > E dietro questa cosa non c'è nulla di "disdicevole". > > Ma la matematica dell' ordinamento capovolto, sono > sicuro, nasconde molte altre sorprese. > > Oltre al fatto che l' infinito è un numero "maneggiabile" > numericamente, senz' altro interessante è anche il fatto > che non esistendo lo zero, l' addizione nella Matematica > dell' Ordinamento Capovolto (MOC) non ha un elemento > neutro, e non è nemmeno possibile la sottrazione fra > numeri identici. > > In generale, come nella Matematica dell' Ordinamento > Tradizionale (MOT) le operazioni che coinvolgono > l' IMMENSO sono impossibili, così nella MOC lo sono > quelle che coinvolgono il NULLA. > > Giovanni.



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