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Forse non ci siamo capiti e finisco qua'l'argomento aperto oggi
una volta x tutte: La telenovela..non è fare ricerca
materiale/burocratica..la telenovela è da parte di voi due (Bergame-TU
)di insistere su una persona...che ha il comportamento
infantile.......Sono d'accordo che lui vi apre mille strade..con la sua
pluriennale esperienza.....burocratica...e poco materiale sul campo(in
mezzo alle scope/ginestroni)ma se lui non vi "caga" nemmeno..se lui non
ha rispetto almeno per voi Due....se lui non vi risponde neanche a
pagarlo...!!!..allora che fate..???lo andate a cercare sul sentiero
della liberta'...????ma non c'è non sa nemmeno dove ...è. Dico solo
questo e chiudo.....ma poi questo Dok...ha proprio tutta questa
esperienza...???perchè ancora ci stiamo chiedendo.....dove erano i
sentieri della liberta'...eppure lui ha fatto interventi dal 2009. Per
il suo rispetto...per il vostro rispetto...lasciatelo in pace..con la
sua coscienza...almeno questo gli è dovuto. Vi saluto...Pisanino
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Re:Altissimo - Sentiero della libertà ?
Date: 2012/05/18 20:12
By: ponticelli
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Escursionista
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<<Mi aspetterei però un parere anche da Ponticelli, in
particolare per la "sua" traccia citata da Bergame.>> Sì Marco,
io posso solo confermare che appena passato il canale prima del
tornante c'è questa traccia pochi metri sopra il fanfani, inizialmente
parallela e poi fa delle voltoline fino ad arrivare, più o meno
evidente, di nuovo al fanfani dopo il tornante.
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Re:Altissimo - Sentiero della libertà ?
Date: 2012/05/19 22:16
By: bergame
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Ringrazio Marco per l’illustre raffronto, è un onore essere
paragonato a cotanto naso
Scusa Pisa,
capisco il tuo punto di vista ma non lo condivido, e d’altra parte
nemmeno pretendo che tu od altri condividano il mio. Per me è anche una
questione soggettiva: avrei fatto un torto a me stesso non riconoscendo
al dok quanto gli spetta, poi ognuno per la sua strada.
Il problema vero è invece un altro: se dok non si
fa vivo o qualcun'altro non controbatte alle mie tesi prima o poi dovrò
crederci anch’io
Poi com’è
andata a finire col socero ? e tra le stipe del palerosa sulle tracce di
guido ?
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Re:Altissimo - Sentiero della libertà ?
Date: 2012/05/20 12:48
By: pisanino
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Rocciatore
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Ci mancherebbe...che tu condividi quello che penso....(neanche la
mi moglie...le.piu' volte non lo condivide)ma quello che voglio capire
di voi due....è la persona.....Luca che mettete al primo posto o Dok
perche' è importante...come fonte di imformazione...???perche vedi per
me Luca o Dok lo preferirei come persona che rispetta gli altri e allo
stesso tempo che venga rispettato.......ma come persona..e non perchè è
importante per il topic....non ha senso...cedere in dignita' per un
profitto futuro.Secondo me sono piu' leale IO...verso Luca che tanti
altri che gli pendono dalle labbra.....a volte dire la verita' ad una
persona anche se è bruciante....lo gratifichi nella moralita'.(sai
quante ne hanno detto a me.....quando sono giuste....fanno male ..maaa
ti maturano nel carattere) Per il fatto...poi che nessuno ti
controbatte...perchè non siamo all'altezza tua o di Dok...( Marco
as-Guido-Ponticelli )sono dei validi critici per te.....poi durante il
cammino si possono aggiungere altri personaggi...come ha fatto Luca. Per
il sentiero di Guido.....sono solo riuscito a farne 2/3......(x
ristrettezza di ore a disposizione)al momento mi limito a
comfermare....la relazione di Guido...per le caratteristiche che
presenta nella prima parte dello stesso,molto ma molto praticabile con
scalini/intagli sulla roccia/muretti a secco/cavi elicoidali come
corrimano..nel restante itinerario non posso esprimere altro parere. Vi
saluto Pisanino.....
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Re:Altissimo - Sentiero della libertà ?
Date: 2012/05/20 16:29
By: bergame
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Free Climber
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"cedere in dignita' per un profitto futuro"
Pisanino, non riesco a capire quali potrebbero
essere questi “profitti futuri”. Un bel mazzo di stipe e ginestroni ?
Poi secondo me la dignità uno la perde nei
confronti di sé stesso quando non è capace di riconoscere quello che ha
ricevuto dagli altri. Ovvero, per usare un’espressione a te cara,
quando non riesce a dare “a Cesare quel che è di Cesare”. Secondo te io
avrei svenduto la mia dignità ? Ovvero, tradotto in soldoni, mi sarei
prostituito al dok per riuscire a vedere svelato il mistero della
“grotta di Celé “ ??? Beh, non posso
impedirti di pensarlo, ma a questo punto forse chi offende la mia
dignità sei tu
Se tu
provassi a rileggerti tutta la discussione fin dall’inizio, come ho
fatto io recentemente, forse vedresti le cose da una prospettiva
diversa. Per me è stato così. Tutto qua, senza dover tirare in ballo
dignità, rispetto o incoffessabili convenienze.
Quanto al
controbattere non è che ci sia qualcuno più importante degli altri. Il
topic è aperto a tutti e ognuno può intervenire, controbattere e
collaborare. Anzi personalmente ritengo che la discussione si sia
eccessivamente ristretta a poche persone. Tanto per dirne una: se c'è
qualcuno nel forum che è in grado di dire dove si trovava la grotta di
Celé per gli abitanti di Azzano al tempo della guerra ... beh, che si
faccia avanti. E’ il benvenuto chiunque esso sia. Io per il momento ad
Azzano non ci posso andare e per i prossimi mesi posso solo rileggermi
il topic o al massimo andare a consultare qualcuno dei testi ...
suggeriti dal dok
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Re:Altissimo - Sentiero della libertà ?
Date: 2012/05/20 16:35
By: Marco di AS
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Eh no, Pisanino, come diceva un mio vecchio professore di
matematica delle medie di origine pugliese, pronunciando con studiata
flemma le parole, "o non mi sono spiegato io, o non avete capito voi!".
Nessuno vuol cedere in dignità, ma nemmeno in ragionevolezza e verità.
Non metto Luca al primo posto come fonte d'informazione, in fondo
chissenefrega per questo, perché per un progetto di ripristino abbiamo
già materiale da dare e da serbare (e certamente, per quanto è apparso
sul forum, grazie più a te, a Bergame e un po' anche a Guido, che non a
lui) e per proseguire la ricerca storica abbiamo tutto il tempo che
vogliamo e anch'io mi sto attivando su un paio di nuovi canali (la già
citata Elena Giannarelli di padre basatino e un anziano giornalista di
Carrara, mio vecchio amico).
Nessuno pende dalle labbra di Luca,
quindi, ma oltre a riconoscergli doverosamente quel che dice Bergame e a
non giudicarlo infantile (perché allora ognuno di noi lo può essere per
altri mille motivi), confermo che mi piacerebbe conoscerlo non per le
informazioni che dà, ma per la passione che dimostra in questa vicenda e
anche, ebbene sì, per il modo che ha di esprimersi, irriverente quanto
si vuole ma, a parer mio - infamatemi pure, se credere - anche
simpatico. Sarà che io sono poco permaloso, pur riconoscendo i limiti da
non oltrepassare, come del resto ho anche scritto. La ragionevolezza
poi sta nel continuare a portare avanti assieme una ricerca non per un
profitto futuro, ma per un bene comune, che è, come ho già detto,
soprattutto la tutela dell'ambiente apuano, e dell'ambiente
dell'Altissimo in particolar modo.
Del resto, come per Luca, mi
piacerebbe conoscere anche te, ma vedo che è davvero difficile
incontrarsi, anche tra noi del forum: del resto finora è andata buca
anche l'idea dell'incontro sui temi ambientali, e di questo, credimi, mi
dispiace molto di più rispetto al fatto che Luca non si faccia vivo.
Sabato
mattina sono stato a fare una ricognizione nella parte bassa di
Campiglia e oltre per rendermi conto di persona di alcune cose dibattute
nel forum. Completa solitudine, a parte i due anziani proprietari della
casa all'inizio del sentiero sopra l'ex Tana del Lupo, con i quali ho
chiacchierato soprattutto al ritorno. Purtroppo i miei tempi erano
limitati e non ho potuto spingermi in là quanto avrei voluto (poi
sarebbe anche piovuto), ma penso di aver visto cose interessanti, che
tu, Pisa, certamente già conosci e delle quali scriverò presto.
Marco
L´administrator ha disattivato l´accesso pubblico in
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Beh, non posso
impedirti di pensarlo, ma a questo punto forse chi offende la mia
dignità sei tu 
