PROVIAMO A FARE VERA POLITICA 1.1. Spirito ed obiettivi Creato il 01/02/2010 Ultima modifica il 22/03/2013 Questo gruppo si prefigge di creare una organizzazione politica che abbia come obiettivo il bene comune, da raggiungere unicamente tramite il buon senso, al di fuori di ogni ideologia, colore, schieramento. Lo spirito di questa iniziativa è quello di tentare di raggiungere l'obiettivo prefissato, il bene comune, tramite un approccio scientifico/pragmatico. Il metodo che sarà sempre seguito, per ogni problematica, sarà quindi il seguente: 1. evidenziare i principali problemi sociali attuali; 2. identificarne le reali cause; 3. definire le soluzioni migliori; 4. identificare metodi e risorse necessarie per attuare le soluzioni; 5. agire al fine di attuare le soluzioni definite. Comportamento Ogni attività dovrà essere svolta nel massimo rispetto ed educazione con chiunque, anche in risposta ad offese e provocazioni, pur chiedendone puntualmente ragione. La bacheca verrà utilizzata solo per le finalità del gruppo. Chiunque dei partecipanti abbia proposte di aggiunte o modifiche ad ogni documento, può farlo utilizzando i commenti al ripsettivo documento, lì dove non altrimenti specificato. Qualsiasi informazione inserita da qualsiasi membro in uno dei gruppi esistenti può essere riportata in tutti gli altri gruppi esistenti. Al momento esistono solo il gruppo su Facebook "Proviamo a fare vera politica", e quello su Libero "Fare Vera Politica" (poco spazio per il nome), rintracciabile col nick "InsiemeSullaTerra". Invito i membri del gruppo di Libero a non utilizzare la funzione "Rispondi" nei commenti ma inserire sempre un nuovo commento, iniziando sempre col nome o nick al quale è rivolto. Commenti neopensionata il 06/02/10 alle 10:35 via WEB ciao....bello il video....me lo sono preso e messo su Fb....buon sabato.... (Rispondi) InsiemeSullaTerra il 06/02/10 alle 10:39 via WEB O mi scrivi pure tu la lista nell'altro post, o me lo ridai indietro! ;-) (Rispondi) VentoDiPurezza il 06/02/10 alle 13:56 via WEB Ricopio una parte del tuo ultimo commento di risposta nell'altro post: Quando questo "sbrodolamento" di proposte avrà termine, e credo a breve, perchè anche su Facebook c'è una lista accettabilmente corposa, allora riunirà tutte le proposte di problemi, senza saltarne nessuna, dandole un titolo sintetico. Tutto ciò che non è una proposta di discussione di un problema, e basta, non sarà inserito nella lista finale. Oltretutto quella lista la sottoporrò a tutit i membri affinchè sia approvata come lista dei problemi sui quali discutere, uno per uno, e cercherò anche di far votare le singole voci per priorità. Comunque, mi sembra che già su alcuni commenti sono intervenuto, come per esempio quelli di Somima, o Safira, o VentoDiPurezza, o Fiore, ma se ritieni che mi sia sfuggito qualcosa ti prego di segnalarmelo, e vediamo cosa si può fare. Nessuno è perfetto, manco io! ;-) Collaborazione costruttiva, da parte di tutti! ;-) Mi spieghi dove sta il nesso fra me e Somina e il reclamo di Michela che si lamentava dei commenti politicizzati? Se a me si dice che si deve fare una lista faccio una lista ed è nero su bianco né ho fatto fatica a farlo, non ho fatto nessun commento politicizzato per cui spiegami il senso di quello che hai scritto per favore... N.B. non è neppure difficile spostarsi di post per commentare mi è stato detto e l'ho fatto. (Rispondi) InsiemeSullaTerra il 06/02/10 alle 14:19 via WEB Il nesso è che proprio per lamentarti delle "sbavature" degli altri anche tu stavi ingolfando quel post con altri discorsi, ovvero questo. ;-) Ma almeno tu hai subito recepito, e ti sei spostata di quà. Ora aspettiamo gli altri. Se perseverano, comincerò a censurarli. Somima per esempio è già abituata alle mie censure, ma nel tempo è già migliorata. Solo che per un pò si è allontanata e ha subito ripreso le cattive abitudini, eheheh Ma vedrai che la riporterà sui corretti binari! ;-) Ti ringrazio Pura, per la tua attenzione, e volontà di collaborare. Ma tocca avere anche un pò di pazienza. Vedrai che non ci perderemo.... (Rispondi) VentoDiPurezza il 07/02/10 alle 15:43 via WEB Grazie per la risposta e attendo il passo successivo, nulla da aggiungere. (Rispondi) InsiemeSullaTerra il 07/02/10 alle 16:00 via WEB Grazie Pura. Sei perfetta! Anzi... Pura! ;-) (Rispondi) creola21 il 13/07/10 alle 11:51 via WEB Buongiorno ,ho letto poco , si puo' postare i video di libero su face book , questo io non sono al corrente , se è divieto ,o no!?!? eseguo una risposta grazie , per non andare a finire male . grazi creola (Rispondi) InsiemeSullaTerra il 14/07/10 alle 09:12 via WEB Creola, non è questo il luogo per questi problemi, ma ti rispondo lo stesso. Su Facebook puoi "Postare" tutti i video che vuoi, da dove vuoi. Ovviamente nel rispetto delle leggi relative al comune senso del pudore. Se poi Facebook ha qualche altra regola particolare, credo si debba andare a leggere il regolamento, per chi ha tempo. Male che va ti eliminano il post, o il profilo se è una cosa grave. Un saluto. (Rispondi) ioxamicizia il 08/02/10 alle 01:27 via WEB sono su face, a presto (Rispondi) InsiemeSullaTerra il 08/02/10 alle 10:07 via WEB Ok. A presto. (Rispondi) InsiemeSullaTerra il 23/02/10 alle 23:19 via WEB Da Facebook Post n. 3Zinah5 ha scritto il 1 febbraio 2010 alle 8.34 ....e quando si incomincia a discutere in questo gruppo ? e a darci un po le tue idee su come fare VERA politica ? che ne discutiamo un po tutti !! se aspetti un'adesione massiva i primi giorni, si aspetera ancora un bel po prima di dare vita a questo grande dibattito !! Post n. 4Hai scritto il 1 febbraio 2010 alle 8.46 No, hai ragine, siamo già abbastanza. Avevo intenzione di invitare tutti gi attuali membri stasera, e lo farò. Ma le mie idee sono mie. Se ne discute insieme, e si migliorano, se necessario, per farle diventare nostre. E chi più ne ha più ne metta. ;-) Post n. 5Zinah5 ha scritto il 1 febbraio 2010 alle 9.01 grazie per la traduzione !:) Post n. 6Hai scritto il 1 febbraio 2010 alle 9.03 Prego, eheheh. Post n. 7Nicola Nicoletti ha scritto il 1 febbraio 2010 alle 16.04 Ciao, vorrei proporre alcuni punti rispondendo ai quesiti posti da Silvio (non il nano, eheh!) :) 1.I principali problemi sociali attuali: Prima di tutto vorrei che mettessimo da parte quei finti ideali chiamati destra e sinistra, generalmente chiamati fascismo e comunismo. Se volete fare vera politica, bisogna pensare al cittadino comune, quello che trovate per strada, nei negozi, al distributore, alle poste e nelle banche. E soprattutto a quei cittadini chiamati figli di nessuno buttati negli angoli delle strade e sulle panchine dei parchi. Il concetto di politica è amministrare la "polis" per il bene di tutti, non di pochi eletti. Un altro punto che vorrei proporre, è quello di invitare tutti a spegnere la TV, che oltre ad essere un mezzo di informazione unilaterale, è anche promotore di valori sporchi e malsani, come ad esempio l'offuscamento del pensiero, l'apparire per quello che non si è veramente, e il rincoglionimento generale (scusatemi, ma un altro termine non lo trovo al momento). Incentiviamo il pensiero personale e collettivo, le idee, le proposte di liberi cittadini che vogliono migliorare questo sistema avariato e marcio in cui ci troviamo e che ci rende vittime e complici di padroni senza scrupoli. Restituiamo la sovranità monetaria al cittadino, al popolo, allo Stato, e vedrete come il debito pubblico scende. Coinvolgiamo il singolo cittadino nella scelta politica del Paese, d'altronde, secondo la Costituzione Italiana, L'Italia è una Repubblica Democratica. Eliminiamo il precariato, tanto con la sovranità monetaria in mano allo Stato le tasse possono scendere di molto e le aziende potranno investire sulle risorse umane. Spero che le mie idee vi garbano... Post n. 8Claudia Palazzetti ha scritto il 1 febbraio 2010 alle 21.21 Fare politica...cosa muove una persona a fare politica? 1) Una buona dose di ambizione personale, 2) la necessità di trovare un sostentamento economico o una integrazione allo stipendio, 3) sentire l'esigenza di rendersi utile alla comunità ...a seconda di quale di queste condizioni prevale un politico si fissa glii obiettivi!!!! Post n. 9Hai scritto il 1 febbraio 2010 alle 22.50 Nicola, condivido sostanzialmente tuto quello che hai scritto, ma avevo pregato gentilmente di fare, per ora, una semplice lista di titoli di argomenti. Per la discussione ne avremo da dire successivamente, a ruota libera. Ti prego però, in rispetto degli obiettivi di questo gruppo, ed in ultima analisi anche di quanto hai espresso col tuo intervento, di evitare epiteti come "nano". Cominciamo noi a cambiare il modo di esprimerci, e forse riusciremo a cambiare anche ciò che ci circonda. In meglio ovviamente! Post n. 10Hai scritto il 1 febbraio 2010 alle 22.59 Dimenticavo Nicola: questo tuo intervento avrebbe dovuto avere come naturale destinazione l'altra discussione, quella sull'evidenziazione dei principali problemi, me ne sono accorto solo ora che l'hai messa quà, eheheh. Ma ci volete proprio far faticare per raggruppare le proposte? ;-) Se ti vengono in mente altri problemi, aggiungili, e però dall'altra parte! Un saluto Nicola. Post n. 11Hai scritto il 1 febbraio 2010 alle 23.20 Claudia, il tuo interventro fa riflettere. E' ovvio che solo se il motivo principale è il terzo, si potrà contribuire positivamente alla comunità. Credo sia utile quando discuteremo, perchè sarà sicuramente uno dei problemi principali nell'altra discussione, sulla come evitare che i politici abbiano altri scopi oltre quello canonico. Per esempio con dei deterrenti relativi ai primi due punti. Potremmo aggiungere il sunto di questo tuo intervento nelle info del gruppo, se sei d'accordo, opportunamente riformulato. Se ti va di propormi la formula adatta tu, lo gradirei, altrimenti proverò a farlo io. Grazie! :-) Post n. 12Claudia Palazzetti ha scritto il 2 febbraio 2010 alle 0.34 EVOLUZIONARIA...MI CANDIDO PER AMORE DELLA MIA TERRA Su e giù per il territorio della provincia, sono andata a caccia di ricordi, di domande, di attese. Armata di passione, con il gazebo di Evoluzionaria, ho trovato e ritrovato il senso delle mie radici. Sono partita piena d’amore per il mio territorio, sono tornata ancora più stregata dalla bellezza di borghi e luoghi. Ancora più convinta dell’indispensabilità di sostituire ad una politica del day by day, misera e sciatta, una politica “alta”, fatta di progetti e di rielaborazione fattibili dell’ascolto individuale e collettivo. Così ho deciso di candidarmi alle prossime elezioni regionali spinta da un richiamo forte, maturo, verificato sul campo. Chi mi conosce lo sa. Il mio è stato un viaggio nel bisogno e nella speranza. Bisogno rispetto alla pochezza d’idee e di non-presenza della politica ufficiale, bisogno di non restare isolati e bisogno di uscire dall’abbandono istituzionale. E poi speranza, oltre la crisi, oltre la diffidenza, oltre i proclami e le “ripassate” elettorali dell’ultima ora, di un futuro migliore. A Gabicce il sole sorge e tramonta in mare. E’ da qui, da questa metafora, che voglio partire. Da un’‘idea di futuro solare e positivo, tutto da inventare. Dalle resistenze iniziali delle persone che si sciolgono in flussi di parole, dalle “giacche tirate” per chiedere, per chiedermi non il superfluo ma ciò che è giusto e necessario. In questi luoghi, nei paesi come nelle città, il trambusto mediatico delle sparate di Fini è un’ombra inconsistente. Qui il Pdl ha bisogno di esserci di più. Ha bisogno di noi di qua, non solo dell’immagine solare, ri-conosciuta e protettrice (lo dico senza ironia, anzi!) di Berlusconi. Qui le idee attendono di diventare anima e corpo. Qui ogni volta, con straordinarie varianti idiomatiche, ho ascoltato le stesse litanie: dai giovani angosciati per la mancanza di una prospettiva occupazionale, dalle Pmi e dai Terzisti che sono in crisi per la crisi del modello Spacca-Merloni e non hanno strade, infrastrutture. Dagli agricoltori che contano e guadagnano pochissimo, dagli operatori turistici o dell’indotto turistico che quasi non capiscono, ma-che-se-glielo-spieghi capiscono e come la mancanza, da parte del governo regionale, di una visione di sistema. E poi il gap sanitario, la mediocritas dei nostri servizi ospedalieri che si reggono in piedi non per un’evoluzione strategico-organizzativa, ma per l’abnegazione individuale di medici ed operatori sanitari. E ancora ho ascoltato e riascoltato i racconti dei guasti della scuola e della mortificazione dell’offerta formativa. Non dico altro perché chi ci vive dentro da fruitore o da professionista, sa già tutto. Allora Evoluzionaria aveva visto giusto. Aveva puntato il cannocchiale verso obiettivi veri, reali e possibili. Per cambiare, secondo le regole del nostro sistema democratico, serve un voto nuovo e diverso. Lo dico a tutti, trasversalmente: a destra e a sinistra. Agli assenteisti, ai mille delusi ed agli habitué della scheda bianca. Ascoltate gente: possiamo invertire la rotta. Lo dobbiamo fare. Chi lo farà al nostro posto ? Nessuno. Non illudiamoci. Una donna, una delle nostre, a Urbania mi ha detto: “Ma lei Signora Palazzetti, cosa viene a fare qui a perdere tempo…tanto non cambia niente ?”. A voi tutti lascio la palla: la scelta è fra fatalismo-immobilismo e un cambiamento possibile, evoluzionario. Post n. 13Claudia Palazzetti ha scritto il 2 febbraio 2010 alle 0.40 Se è troppo lungo buttalo...qui ci sono sia i motivi che le priorità, fanne buon uso! Adesso devo andare al lavorare, perchè con FB non si mangia!!!! Post n. 14Nicola Nicoletti ha scritto il 2 febbraio 2010 alle 0.50 Buongiorno Silvio, quell'epiteto era solo per sdrammatizzare un pò, ma l'intenzione di fare politica e di cambiare questo stato di cose, è seria. Ho esposto le mie idee, ora fatemi sapere quando volete sostituire le parole ai fatti. Ormai di parole ne sento a bizzeffe. Buona giornata Post n. 15Hai scritto il 2 febbraio 2010 alle 0.51 Claudia, la tua impostazione è nello spirito del gruppo, ma nel momento in cui ti candidi per il PDL prendi posizione in uno degli schieramenti previsti nell'attuale quadro politico, e quindi ne sei forzatamente ocndizionata. E questo non è sicuramente nello spirito del gruppo, che invece vuole partire da zero facendo tabula rasa e senza minimamente lasciarsi coinvolgere dalle dinamiche politiche attuali, proprio ai fini di identificare una novità rispetto al presente. Credo sia obbligatorio prendere spunto dai tuoi buoni propositi, che sono anche quelli del gruppo, ovvero i miei, ma "purificati" da ogni aggancio propagandistico. Nonosante sia una impresa difficile, vorrei che questo gruppo restasse al di fuori de dibattito elettorale per le regionali. Post n. 16Hai scritto il 2 febbraio 2010 alle 0.55 Nicola, perdonami, ma anche se solo per sdrammatizzare, hai usato un termine poco simpatico per chi, leggendoti, proviene da altri ambienti. Riguardo a quando passeremo ai fatti, il percorso del gruppo l'ho indicato nelle info. AL momento stiamo ancora all'inizio del punto 1. ;-) D'altra parte ho aperto il gruppo venerdì. Diamoci da fare, e arriveremo presto ai fatti, spero. Buona giornata a te. Post n. 17Hai scritto il 2 febbraio 2010 alle 1.01 Claudia, non è questione di lunghezza, anzi, se c'è un problema di cui non mi preoccupo quì è proprio la lunghezzza. Tutto è utile ai fini della riflessione e del percorso stabilito. Ti chiedo solo di restare, in questo ambito, a livello personale, a prescindere dallo schieramento politico al quale attualmente si tende. Ed ora scappo anche io, che non essendo dipendente ogni minuto che investo quì me lo pago da me! Buon lavoro! ;-) Post n. 18Hai scritto il 2 febbraio 2010 alle 1.04 Però, mi piace questo termine che hai coniato: "EVOLUZOINARIA"... Mi viene voglia di utilizzarlo come slogan per questo gruppo... Post n. 19Claudia Palazzetti ha scritto il 2 febbraio 2010 alle 1.39 il marchio è registrato...però te lo posso prestare! Post n. 20Hai scritto il 2 febbraio 2010 alle 3.42 Addirittura registarto! ;-) Ok, ma gratis però, che nun c'ho 'na lira, e manco un euro! Eheheh Ti invito a partecipare come azionista del gruppo, così ne posso usufruire senza royalties, ;-). Post n. 21Hai scritto il 18 febbraio 2010 alle 6.55 Da Libero: naticek il 15/02/10 alle 13:34 via WEB io sto leggendo un libro , un epistolario di un mio antenato senatore del regno e ministro dell'istruzione nel governo Menabrea e del tesoro, il primo ministro di questo dicastero, con il governo Depretis, amicissimo di Vittorio Emanuele II e di Umberto I°: dopo questa premessa ecco cosa voglio dire: da questa lettura emerge come i deputati ed i senatori fossero persone oneste, la cui parola valeva più dello scritto, il rispetto con i colleghi e la collaborazione tra maggioranza e minoranza per il bene del Regno, e non per il bene personale, emerge come ci si tirava indietro quando la maggioranza stabiliva una cosa diversa dal proprio pensiero sul principio che quando una maggioranza aveva stabilito una cosa tutti dovevano lavorare per quello. Oggi succede la stessa cosa? cosa ne pensate? InsiemeSullaTerra il 15/02/10 alle 15:03 via WEB nat, oggi non succede la stessa cosa, si è perso il ispetto per i concetti democratici. Tutti se ne riempikono la bocca, ma pochi ormai sanno cosa significano, in realtà. Almeno in tv e tra i politici. Tocca a noi riportare tutto a valori corretti. Ma non è questo il post dove discuterlo. Su Facebook ho aperto una apposita discusione, per chi ha "fretta" di discutere prima che si arrivi a vagliare i singoli argomenit uno ad uno, tra i quali anche i valori democratici, "A ruota libera". APpena posso creo il rispettivo post anche quì, e ci sbizzarriamo tutit, senza però inficiare il programma di lavoro e gli obiettivi dei singoli post. Mi tocca farlo subito, e appena l'ho fatto se mi fai la cortesia di copiare questo commento di là, così se ne può parlare liberamente senza affollare questo post che ha altro scopo. Un saluto Nat. naticek il 15/02/10 alle 21:21 via WEB sta tranquillo, puoi farlo direttamente tu ed aprire con questo se vorrai, tanto io bisognarebbe che venissi da te a copiarlo, io cancello sempre tutto. Dimmi come preferisci. Ma spiegami allora il vero scopo di questo blog InsiemeSullaTerra il 16/02/10 alle 19:00 via WEB Grazie Nat, appena finisco il lavoro arretrato col gruppo in FB, creo il rispettivo post anche quì. Il vero scopo del blog è dichiarato negli obiettivi. Dove c'è indicato anche il metodo per perseguirli. Un metodo che a me pare utile a non disperdere le discussioni, ma indirizzarle in tempi e modi utili al raggiungimento degli scopi prefissi, ovviamente senza impedire che si affronti alcun argomento, ma semplicemente schedulandolo secondo la logica che ho evidenziato. Se qualcosa non ti è chiaro per favore specificamela, perchè può darsi che sia necessario allora integrare gli obiettivi definiti nel primo post. Ti chiamo appena ho creato quel post. Un saluto Nat. naticek il 17/02/10 alle 00:25 via WEB no, veramente non capisco, scusami........io aspetto ciao InsiemeSullaTerra il 17/02/10 alle 12:55 via WEB E sforzati a farmi una domanda precisa, dammi un dettaglio, un aiuto, altrimenti così non capisco cosa è che non capisci! Invece è importante chiarirsi! Stoper liberarmi, un poco, ed agigrnare il blog... Uff... Devo trovare aiuti.... (Rispondi) mariateresa.savino il 07/03/10 alle 11:47 via WEB Quale cittadina libera e consapevole,ho sempre partecipato alla politica del mio Paese,naturalmente coltivando la mia personale idea di politica,che,in definitiva ,per le idee di fondo che tu proponi,collima con la tua,"insieme sulla terra", e per lunghi periodi sono anche stata promotrice e attivista.Attualmente,alquanto delusa, da ogni schieramento politico,riesco solo a dire che tutto sembra volgere al peggio,perchè in tutti gli aspetti della vita civile e e dello Stato c'è poca serietà e molta corruzione.Ormai abbiamo aperto gli occhi e veramente bisognerebbe far tanto di cappello a qualcuno che,disinteressatamente(?),per amore del proprio paese,voglia cercare ed allargare uno spiraglio a speranze di bene comune.Auguri e..alla prossima. (Rispondi) InsiemeSullaTerra il 12/03/10 alle 13:29 via WEB Il problema è tutto in quel punto interrogativo. IO per essere sicuro ci sto provando direttamente. Ma a mia volta creo punti interrogativi negli altri. Solo la fiducia reciproca, la partecipazione comune, ed il continuo VIGILARE gli uni sugli altri, permetterà a chi è veramente onesto di emergere. (Rispondi) gjannis il 12/03/10 alle 13:03 via WEB da cittadino libero,mi chiedo amareggiato fin quando potremo esprimere liberamente il nostro pensieroin rete senza essere accusati d'essere comunisti? (Rispondi) InsiemeSullaTerra il 12/03/10 alle 13:30 via WEB Diamoci da fare invece di farci domande. Così magari riusciamo a creare prima una forza che si opponga a chi vuole censurare la rete! (Rispondi) io.martinadgl0 il 02/05/10 alle 22:50 via WEB Buonasera Silvio,caspita,mi ci devo prendere le ferie ogni volta che devo leggere tutto cio' che scrivi! Sai che per te ho una simpatia particolare e,anche se non sono parte attiva del gruppo,sono dalla tua parte. Ti lascio la buona notte e un dolce sorriso. Buon lavoro. P.S. come qualcun altro ha scritto .......ribadisco....... Stai attento! TVB.Miriana (Rispondi) InsiemeSullaTerra il 03/05/10 alle 21:49 via WEB Ciao Miriana. E già, scrivo un sacco... ;-) Grazie per la simpatia, che è reciproca. Non sei ora parte attiva del gruppo, anche perchè devo finire 'sto maledetto listone, ma stai tranquilla che lo diventerai attiva... E non devi essere dalla mia parte, ma dalla tua, dalla parte del bene comune. Mica io c'ho la verità in tasca. Ma ho fiducia che insieme riusciamo a fare qualcosa di buono. Attento? E che ho fatto di "pericoloso" finora? Praticamente nulla! Se un giorno sentirò puzza di bruciato, saprò prendere le dovute precauzioni... ;-) Dolce notte a te, e un abbraccio. (Rispondi)